České dálnice > Diskusní fórum

V archivu územních plánů je Spořilovská alias III. magistrála už v plánu z roku 1964. A napojení z D1 na JS není ani v jedné verzi plánů.

Nicméně argumentovat (jako dnes) tím, že udělal chybu, kdo se tam nastěhoval, i když to v ÚP dávno bylo, by nebylo fér. Tehdy si občan bydliště vybírat nemohl, dostal ho přidělené podle toho, kde se ve městě zrovna stavělo a jak vyšel pořadník.

Kromě toho je tam starý Spořilov, který tam stál ještě před tím, než byla postavena jakákoliv "dálnice" v okolí a teď je na "ostrově" obklopeném dálnicemi ze všech stran. Tahle čtvrť dostala opravdu na zadel a zasloužila by zlepšení situace v mezích možností.

Lynx píše:Kromě toho je tam starý Spořilov, který tam stál ještě před tím, než byla postavena jakákoliv "dálnice" v okolí a teď je na "ostrově" obklopeném dálnicemi ze všech stran. Tahle čtvrť dostala opravdu na zadel a zasloužila by zlepšení situace v mezích možností.

Plný souhlas. Ale když ani místní nechtějí nechat Spořilovskou zatunelovat, tak co na to říct?

P_V píše:V archivu územních plánů je Spořilovská alias III. magistrála už v plánu z roku 1964. A napojení z D1 na JS není ani v jedné verzi plánů.

Nicméně argumentovat (jako dnes) tím, že udělal chybu, kdo se tam nastěhoval, i když to v ÚP dávno bylo, by nebylo fér. Tehdy si občan bydliště vybírat nemohl, dostal ho přidělené podle toho, kde se ve městě zrovna stavělo a jak vyšel pořadník.

V roce 1964 se sem lidé právě začali stěhovat (a možná už i rok před tím do dříve hotových domů). Takže to lidé skutečně nemohli vědět ani z územního plánu. Za to ale to propojení obou dálnic bylo v jedné z map (okolo roku 1970??) a myslím, že už to tady v nějaké diskusi je. Možná i s tou mapou?? Každopádně se lidé nastěhovali na okraj Prahy, že tu budou mít klid a ne transevropskou magistrálu s větší dopravou než dokonce na Pražském okruhu.
Takže šikanovat Spořilováky je nefér.

adamos píše:

Lynx píše:Kromě toho je tam starý Spořilov, který tam stál ještě před tím, než byla postavena jakákoliv "dálnice" v okolí a teď je na "ostrově" obklopeném dálnicemi ze všech stran. Tahle čtvrť dostala opravdu na zadel a zasloužila by zlepšení situace v mezích možností.

Plný souhlas. Ale když ani místní nechtějí nechat Spořilovskou zatunelovat, tak co na to říct?

Tak místní znají potencionální rizika tak se nedivte. Nejsou totiž naivní. A nedostávají hlavně odpovědi na fundované otázky. Co když pak klesne vůle dostavět PO a zůstane to tu zakonzervované na věky? Doma také hodíte na sajrajt deku a předstíráte, že tím je bordel odstraněn? Správná řešení tohoto problému jsou jiná.

Podle toho, s jakým zápalem tady pane kolego Sporilovaku pevně hájíte své přesvědčení, velmi pevně věřím, že stejně tak nutíte úředníky na magistrátu a další na příslušných místech k odpovědím na vaše pokládané otázky a k usilovné práci na projektech dostavby PO a zakrytí Spořilovské ul.
Za to dík.

Sporilovak píše:Tak místní znají poncionální rizika tak se nedivte. Nejsou totiž naivní. A nedostávají hlavně odpovědi na fundované otázky. Co když pak klesne vůle dostavět PO a zůstane to tu zakonzervované na věky? Doma také hodíte na sajrajt deku a předstíráte, že tím je bordel odstraněn? Správná řešení tohoto problému jsou jiná.

Nechci Vám brát iluze, ale 511 bude určitě dříve než zatunelování Spořilovské. Na to není ještě ani EIA, tak to do 10 let určitě nebude. PO se určitě dostaví, tam je jen otázka kdy.
Po dostavbě 511 zůstane Spořilovská v současné podobě. Do roku 2030 minimálně se s ní nic nestane. Pokud si myslíte, že ji někdo zruší, tak to jste stejně naivní jako lidé, kteří předpokládají rušení magistrály.

do roku 2030 nebude nic ani s 511

Obávám se též a dokonce možná nebude okruh dostavěn vůbec. Proto musí Praha hledat jiná, ale velmi rychlá řešení.

Spořilováku, nechci tě urazit, ale sosa to vyjádřil přesně - naivní. ŽÁDNÉ řešení tohoto neuralgického bodu NEBUDE RYCHLÉ. V současné právní úpravě NEMŮŽE...

Asfalty a svahy hotovy, oseta tráva...

http://kasme.rajce.idnes.cz/muk-sporilov-170831/

dneska jen podél JS, nějak se setmělo a začalo pršet...

snad už to otevřou
ten chybějící pruh zase generuje kolony až k Běchovicím

Sporilovak píše:Obávám se též a dokonce možná nebude okruh dostavěn vůbec. Proto musí Praha hledat jiná, ale velmi rychlá řešení.

Žádné účinné řešení, které navrhnete dnes nebude dřív než 511.

Mike píše:snad už to otevřou
ten chybějící pruh zase generuje kolony až k Běchovicím

Před hodinou už byl pravý pruh otevřen

Na úřední desce visí kompletní DZ oblasti. Není mi tedy jasné, jak s těmi autobusy - nájezd na koleje za smyčkou je dle "pokračovaní viz výřez" stále jednosměrný. Ale možná je to chyba, protože z druhé strany (sjezd z kolejí) není B2.

http://urdeska.praha.eu/files/Rampa%20C ... szAR4dZA==

Bohužel autobusy se tam obousměrně skutečně nevejdou. Takže pouze směr centrum. Škoda, že se tím již při úpravě nezabývali. Mohla tam jezdit 135, která by tak nemusela zbytečně jezdit dvakrát stejným místem. A to je právě o tom, že pro nejhorší místo v Praze se dělá kulové a dokonce se zde situace stále zhoršuje což je fakt k neuvěření!

Mě přijde, že oboustranné spojení BUS je zde plánováno a nevidím důvod, proč by se sem autobusy neměly vejít, když se vejdou tramvaje. A zrovna jsem myslel na tu stopětatřicítku, že bude pravděpodobně jezdit tudy.

Spořilováku, vydrž, nestahuj kalhoty, brod je ještě daleko....

Myslím, že jsou horší místa kudy jezdí autobusy
A že je tam z jedné strany jednosměrka? ... to taky není jedné místo v Praze
Akorát jestli tam budou jezdit opravdu všechny, tak západní spořilov přijde o přímé spojení z Kauflandu.

adamos píše: nevidím důvod, proč by se sem autobusy neměly vejít, když se vejdou tramvaje.

Tramvaje vedou koleje na milimetr přesně, zatímco autobus je veden řidičským uměním šoféra, ale není tam šířková rezerva na odchylky, jako na silnici. Trať se nedávno rekonstruovala, ale k žádným posunům kolejí od sebe nebo zvětšení poloměru tam nedošlo. Jinde v Praze, kde po kolejích jezdí auta nebo autobusy, se trať při rekonstrukci rozšiřovala.
Možná za tím stála vize, že když "už zanedlouho" se bude trať prodlužovat po zakryté Chodovské, a překládat za Baumax k nové vozovně , by to byla zbytečná investice. Ale byla to tedy úspora na nesprávném místě.

Myslíte nestahuj kalhoty, brod je ještě daleko? ) Nikdy kalhoty nestahuji a hlavně mám přesné informace. Nestřílím od boku a vždy mám nabito. )
Fakt to nejde jak píše P_V výše.
Pro tu 135 by to bylo ovšem vynikající (je problémová) a ostatní busy by jely jako dnes.
Trať a nová vozovna je plánována až do roku 2030, to si ještě počkáme než to projede všemi koly schvalovacího procesu!

Jenom poznámka, zkusil jsem to kolejiště změřit a vychází mi to něco lehce přes 6m takže dva jízdní pruhy se tam vejdou.

Japao Joe píše:Jenom poznámka, zkusil jsem to kolejiště změřit a vychází mi to něco lehce přes 6m takže dva jízdní pruhy se tam vejdou.

Tak určitě, vejdou se. Ale s malou rezervou, což znamená větší riziko nehody, nebo při míjení s tramvají jet pomalu a opatrně, jako se ostatně po Chodovské jezdí teď. Zejména v zatáčkách. Tramvaj si ke kraji nenajede, protože jí tam koleje neposunuli, tam těch 6 m nebo kolik zůstává nevyužitých. Všude jinde se osová vzdálenost kolejí zvětšovala na 3,5 m.

Každopádně se to mělo řešit při opravách tram trati na Chodovské a nebo při budování sjezdu z JS. A je otázka zda to nezkusit třeba dočasně a když by byly problémy tak to opatření zrušit. Když by tam případně jelo denně přes 100 spojů tak to zase není tak moc ne?

Zde se jednalo pouze o repanelizaci, nikoli o rekonstrukci, tedy nebyla ani zvětšena osová vzdálenost kolejí. Myslím, že město bude čekat na případné další kroky ohledně prodloužení TT na Jižní Město (tedy i až bude rozhodnuto, jak se Spořilovem, jestli lehký tunel, těžký tunel atd).