České dálnice > Diskusní fórum

Nechcete si někdo zkraslit vecer a dat tady mapku budouci dalnice
a domalovat kanal Morava Odra
Popripade jestli se to tyka Prerova i Labe
A at toho není malo vyskorychlostni zeleznici
Brno Ostrava

Zbytečná práce, nic z toho nikdy nebude. Stát akorát nějak dobastlí tu dálnici a fertig.

Bohuzel lepsi nez plany dunaj odra labe neni
http://www.d-o-l.cz/index.php/cs/oproje ... dol/dolmap
https://www.msstavby.cz/vysokorychlostn ... 7-11-2015/
https://www.vysokorychlostni-zeleznice. ... no-prerov/

Dluhonice jsou úplný růžový sad proti např. tomuto:

Hladké Životice dokonce kromě dálnice přetíná i přeložka.
https://www.google.cz/maps/@49.6869856, ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@49.6990355, ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@49.3329615, ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@49.1786484, ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@49.9116384, ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@49.96332,14 ... 6656?hl=cs

https://www.google.cz/maps/@50.6426945, ... 6656?hl=cs

Něco ze Slovenska:
https://www.google.cz/maps/@49.0582352, ... 6656?hl=cs

Belgie, klasicky bez PHS:
https://www.google.cz/maps/@51.1815107, ... 6656?hl=cs

Itálie:
https://www.google.cz/maps/@45.632181,1 ... 6656?hl=cs

Nad tím místem v Hradci jsem mnohokrát něvěřícně kroutil hlavou také. Ovšem to že se v minulosti děly takto příšerné věci a bohužel v některých případech fungují dodnes, není argument pro nové špatnosti, byť menší. Stejně jako to, že si člověk zvykne na spoustu špatných věcí. To že má dlouhodobá hluková expozice významně negativní vliv na zdraví je i lékařsky prokázáno mnoha studiemi. Je to ale samozřejmě subjektivní, takže vám neberu že na vás osobně se to třeba nepodepsalo, to ovšem neznamená, že to tak má každý.

Prostě si myslím, že trefit dálnicí zástavbu obce je až ta poslední možnost a brát ohled na obyvatele je podle mě nutnost. Vy máte jiný názor a je pro vás důležitější pohodlná normová dálnice, tak se holt neshodneme.

Edit: ještě mě napadlo zmínit opačný extrém - pražský okruh - jeho jižní část - není dosud zkolaudovaná, kvůli hluku působící na okolní obce. A to tam žádný extrémní případ, na které dáváte odkazy není. Všechno je to od zástavby stovky metrů. Přesto jsou s tím dodnes velké problémy. To samé na 511, tam se dělají valy, zářezy a podobně přestože to taky nevede těsně kolem obcí. Takže by se stavitelé dálnic měli do budoucna smířit s tím, že tohle (viz ty odkazy) jim už jen tak procházet nebude. To co šlo za minulého režimu už neprosadí. Ani to co šlo za současného režimu před deseti lety. Ať se vám to líbí nebo ne, dnešní realita je taková.

Bohužel při hustotě osídlení v ČR se prostě někdy nedá netrefit kraj obce, pokud nechcete rezignovat na normy a náklady.
S tím je třeba se také smířit a hledat kompromisy. Třeba zvážit, jestli kvůli dvěma lidem mají trpět desítky tisíc lidí.
Kompromis je ale pro některé lidi sprosté slovo.

Lynx: Mě se nelíbí, aby kvůli pár jednotlivcům (no, hlavně Patrikovi), kteří prosazují svůj názor nad názorem jak odborné tak laické veřejnosti, trpělo denně 50 tisíc obyvatel Přerova, desetitisíce řidičů, a asi i obyvatelé Prostějova v sídlišti u dálnice. Tak k čemu potom ta EIA je?

Nemyslím si že tohle je vina lidí z Dluhonic. Tamní lidé dostanou za pozemky dobře zaplaceno. To je jako když Patrik přijel do Velemína a vyprávěl lidem jak jim přišel zachránit přírodu v dokumentu Dál nic o D8. A argument o rušnosti u čtyřkolejné trati bez jakékoliv PHS, kde jezdí jeden nákladní vlak za druhým a v blízkosti velké chemičky.. no to sorry jako.

Dobrý den, nedalo mi to a zerigistroval jsem se zde, abych sem vložil jeden dokument. Pro ty co si myslí že se obyvatelé Dluhonic ozvali až nyní.

Vždy to zamítla jejich, tedy přerovská radnice. Žádné zlé ŘSD...

Moc času se tedy tím zabejčením, že s tím nejde hnout, neušetřilo... Teď Patrik tvrdí, že v současné trase se nezačne dřív než 2023. Nebylo by přeci jen lepší jít na kompromis posunu, mírného nesouladu s normami a vyšších nákladů - ideálně za cenu jeho souhlasu třeba s koncem prudění u obchvatu FM a trasy D52 přes Nové mlýny? .o) Přes všechny jeho mouchy zatím vždy dojednanou dohodu dodržel, ne? Narozdíl od Mr.Freislera, který se o ní ani v nejmenším nesnaží...

Jakmile se jednou ustoupí vyděrači, udělá to podruhé znova. Navíc je vcelku jisté, že změna trasy vyvolá protesty zase jinde, trasa se neposune do zóny nikoho.

JirkaS píše:Vždy to zamítla jejich, tedy přerovská radnice. Žádné zlé ŘSD...

ŘSD tvrdí že není jiná možnost a Přerovská radnice jde za svým přes "mrtvoly" chce zvýhodnit 33 000 obyvatel města naúkor 364 obyvatel příměstské části. Není to vyřešení problému s dopravou v Přerově ale jeho přesunutí jinam. Přerov má prostě víc voličů než Dluhonice a o to jde.

1975 píše:Moc času se tedy tím zabejčením, že s tím nejde hnout, neušetřilo... Teď Patrik tvrdí, že v současné trase se nezačne dřív než 2023. Nebylo by přeci jen lepší jít na kompromis posunu, mírného nesouladu s normami a vyšších nákladů - ideálně za cenu jeho souhlasu třeba s koncem prudění u obchvatu FM a trasy D52 přes Nové mlýny? .o) Přes všechny jeho mouchy zatím vždy dojednanou dohodu dodržel, ne? Narozdíl od Mr.Freislera, který se o ní ani v nejmenším nesnaží...

Pan Patrik tuším snad pracuje na popud občanů Přerova z Dluhonic. Pokud se jich nezastane jejich radnice, hledají zastání jinde. Věřím však že pokud Dluhonickým splní jejich požadavky, které v brzké době předloží premiérovi ČR, ustoupí od přesunu trasy a může se stavět...

JirkaS píše:Jakmile se jednou ustoupí vyděrači, udělá to podruhé znova. Navíc je vcelku jisté, že změna trasy vyvolá protesty zase jinde, trasa se neposune do zóny nikoho.

No, že by tahle strategie neústupnosti ani o metr fungovala, se asi říct po 18 letech nedá, ne? Když chcete kompromis, tak v něčem ustoupit musíte...

nuoleM píše, že jim bude stačit splnit požadavky, které sepíšou Andrejovi. To by bylo super, ale takový optimista bych úplně nebyl..

nuoleM píše:ŘSD tvrdí že není jiná možnost a Přerovská radnice jde za svým přes "mrtvoly" chce zvýhodnit 33 000 obyvatel města naúkor 364 obyvatel příměstské části. Není to vyřešení problému s dopravou v Přerově ale jeho přesunutí jinam. Přerov má prostě víc voličů než Dluhonice a o to jde.

Nevím, jestli to byl Váš záměr, ale vyznívá to tak, že pokud dojde k přetrasování, tak se to obyvatelům na východě trasy nemusí líbit a můžou pro změnu protestovat oni.

nuoleM píše:Pan Patrik tuším snad pracuje na popud občanů Přerova z Dluhonic. Pokud se jich nezastane jejich radnice, hledají zastání jinde. Věřím však že pokud Dluhonickým splní jejich požadavky, které v brzké době předloží premiérovi ČR, ustoupí od přesunu trasy a může se stavět...

To přece nemůžete vědět, že se může stavět. To je zase to Babišovo "prostě to vyřešíme", asi jako jeho nerealistické úvahy s brzkým dálničním napojením Břeclavi na Vídeň.

S tímto trasováním okolo Přerova se počítá celou dobu. Pokud se změní, může začít protestovat někdo úplně jiný, třeba SŽDC. Existuje nějaký výzkum, jaká rizika přetrasování přinese? Pokud vím, tak ne, všechny procesy by se teprve spustily nanovo (EIA atd.) a nikdo nedokáže říct předem, jak by to dopadlo a jak dlouho to bude trvat.

1975 píše:nuoleM píše, že jim bude stačit splnit požadavky, které sepíšou Andrejovi. To by bylo super, ale takový optimista bych úplně nebyl..

Jim to třeba stačit bude, ale zase se ozvou jiní, doteď trasou nedotčení. Přece to není o tom, že za Dluhonicemi nic není. Kdyby nebylo, tak tam tu trasu projektant dávno nakreslil.

Babiš chce sepsat co chtějí Dluhoničtí v obci zlepšit výměnou za to že dálnice zůstane tam, kde je naplánovaná. V první řadě bude potřeba aby se rozhodla prodat dům poslední majitelka. Pokud se ale Dluhoničtí chtějí nyní ve středu sejít a řešit co za to chtějí, tak zřejmě je mezi nimi už něco dohodnuto. Jen jsem zvědavej co na ten seznam nakonec řekne Babiš bude toho mnoho.

Uz to vidim, nasi furianti v bledemodrem... Dluhonicti se domluvi, predlozi pozadavky, ty budou akceptovany a vidle do toho hodi princ Miroslav, bojujici za Dluhonicke...

Michale, žádný princ. Je to šmejd...

Prijde mi vhodnejsi zjevna nadsazka.

Princ Miroslav bojuje za Přírodu. A ten poslední dům - tam běží vyvlastnění, ne? ví někdo, v jaké je to vůbec fázi? Díky.

1975 píše:A ten poslední dům - tam běží vyvlastnění, ne? ví někdo, v jaké je to vůbec fázi? Díky.

žádné vyvlastnění neběží, místo zahájení vyvlastnění se ŘSD rozhodlo, že se pokusí vypracovat nový posudek (v pořadí 4. posudek) a že se pokusí znovu o dohodu (tuto majitelku se pokusí oslovit v pořadí již počtvrté) a dosáhnout dohody ... ŘSD v červenci ukončilo vyvlastnění i spolupodílů na parcelách v k.ú. Přerov, se stejným vysvětlením, že se pokusí o dohodu s majiteli, jelikož změna ÚR je běh na dlouhou trať a tak mají čas na vyjednávání ...

A proč to ŘSD řeší tímto způsobem ? Pokud ty 3 nabídky byly relevantní na zákonem předepsané úrovní, tak je vyvlastnění logickým vyústěním a žádný soud by s tím neměl mít problém. Takhle to vypadá, jakože je v tom nějáká levota.

KarelLer píše:Nevím, jestli to byl Váš záměr, ale vyznívá to tak, že pokud dojde k přetrasování, tak se to obyvatelům na východě trasy nemusí líbit a můžou pro změnu protestovat oni.

Kde toto na mapě vidíte ? Na východ od Dluhonic jsou pole.

K tomu co je výše od uživatele nuoleM:

Co se týče té zabejčenosti vedení Přerova, nevyhovět svojí vlastní okrajové části, tak to je až neskutečné. V každém okamžiku argumentují, že by to stavbu o pár let zdrželo a to už od roku 1995 ...... nakonec se ukazuje, že největší zdržení přináší právě takováto zabejčenost a neochota vyhovět byť jen minimálně. Což platí obecně, zdaleka ne jen pro tento úsek.

JirkaS píše:Vždy to zamítla jejich, tedy přerovská radnice. Žádné zlé ŘSD...

Na začátku ovšem vždy stojí ŘSD se svým vyděračským požadavkem. Přerovská radnice si tu trasu nevymyslela. Tu jí předložilo právě ŘSD a vždy s dovětkem, že buď to schválíte tak jak jsme to na ŘSD vymysleli a nebo bude zdržení o x let. Přerovská radnice se tomu vždy podvolila, protože chce zoufale obchvat za každou cenu a to co nejdřív.

Lynx píše:Na začátku ovšem vždy stojí ŘSD se svým vyděračským požadavkem.

Váš styl myšlení je pořád stejně hloupý. ŘSD to nejspíš dělá schválně...

kompenzace pro Dluhonice, které již byly schváleny:

1) Město Přerov postaví novou cyklostezku
2) ŘSD zaplatí nové sportoviště TJ Sokol Dluhonice za 40 milionů Kč

Dluhonice mají ještě sepsat případné další požadavky, které se mohou týkat např. opravy chodníků ...