Elektromobilita

[Mroz]

Prý je možnost vyrábět pomocí OZE metan, což by mělo být zhruba stejně účinné jako výroba vodíku, ale s mnohem lepší skladovatelností.

K tomuto metanu, jaká je to prasárna když se toho chopí Čína, je zajímavý tento článek
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/au ... f6b220ee8/

který také mimo jiné naráží na hlavní důvod, proč EU tlačí ekologický pohon. Nejde o to, že by chtěla zlikvidovat svůj průmysl, ale o to, že hrozí scénář, který se stal třeba s mobily. Nokia, Siemens, Ericsson, ... kde jsou?
Čína leje do výzkumu a výroby baterií dost peněz, na co nepřijde sama to ukradne, její trh je dost velký (a navíc chráněný proti západu) aby stimuloval poptávku a ten vývoj se zaplatil. A když uspěje, tak elektromotor a celé auto je jednodušší než ICE. Tudíž hrozí, že bez donucení EU automobilek k vývoji by je za pár let převálcovala Čína, které dodá SW třeba Google. Jako u mobilů.

[jozka]

Aha, Litevci. To je asi tak stejne spolehlivy zdroj jako Rakousko vuci Temelinu. Vadi jim moznost zemetreseni, odolnost vuci padu tezkeho letadla, postup Belorusu prti nejakym aktivistum a (jaka to nezistnost) taky to, ze se to Belorusum nevyplati.

Ja myslel, ze vytahnete neco od MAAE...

[VladaP]

Zdravím, vloni před vánoci byla na ČVUT zajímavá přednáška o jaderné energii od paní dr. Drábové. https://www.youtube.com/watch?v=9tB_WUX ... e=youtu.be V přednášce jsou docela zajímavé grafy (44:17 a 53:45).

[ML90]

Aha, Litevci. To je asi tak stejne spolehlivy zdroj jako Rakousko vuci Temelinu. Vadi jim moznost zemetreseni, odolnost vuci padu tezkeho letadla, postup Belorusu prti nejakym aktivistum a (jaka to nezistnost) taky to, ze se to Belorusum nevyplati.

Ja myslel, ze vytahnete neco od MAAE...

Jabka a hrušky. 1) Bělorusko je nedemokratický stát a už z principu tam nefungují standardní kontrolní mechanismy. 2) Ta elektrárna je 40-50 km od jejich půlmilionového hlavního města. Ani jedno pro české JE neplatí. Netvrdím, že je nebezpečná, ale takové věci, jako že jim spadla z několika metrů na zem ochranná nádoba reaktoru, mi fakt nepřijdou jako banality. Tady máte další informace mj. o korupci kolem stavby: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dals ... temu-79424 Ona to ostatně nedávno říkala v rozhovoru i D. Drábová:

...já mám ten ruský projekt za technicky vynikající. Co je ale slabina Rusů, a vždycky byla a zase znova se to ukazuje, je dokumentace toho projektu a předání všech možných bezpečnostních analýz. Podívejte se na aktuální stavbu Rosatomu v maďarském Paksu – vytvořit licenční dokumentaci podle toho, co se v Evropě nebo ve Spojených státech pokládá za standard, je pro Rusy velmi bolavá záležitost. A velmi namáhavá. Rusové navíc nemají dost lidí, kteří by byli schopní tu stavbu řídit kulturně podle západních standardů.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/proj ... ova-130806

[Geo]

Me se libi (odpovida memu svetonazoru) tahle cast https://youtu.be/9tB_WUXKIHw?t=1896 . Vliv zapadu na stav zemekoule setrvale klesa. Bohuzel.

Jinak transformator funguje obema smery. Co taky cekat od dvou dratu natocenych okolo jednoho jadra. (To pro ty co si pamatuji co bylo o pet stranek zpatky)

[jozka]

Stavba je stejne jako kazda jina pod dohledem MAAE (nehlede na to, ze spousta tech vytek jde spise za Belorusy nez za Rusy). Vyridte si to s nimi. A co se tyce tech jablek a hrusek, mam ukazkove deja vu, protoze to je jako pres kopirak. Jen nevim, jestli Litevci rozdavaji samolepky typu Stop CSSRnobyl a plati si nejake sve Beloruske matky.

Jen si myslim, ze uz si nenajmou sveho Eda Fagana, protoze pokud si pamatuji, ten vydal nejake velkohube prohlaseni do tisku, aby dostal aspon na letenku a pak Rakusanum v ustrani vysvetlil, ze tohle maji rozdane na betla a tise odjel.

[Anonym]

Netvrdím, že je nebezpečná, ale takové věci, jako že jim spadla z několika metrů na zem ochranná nádoba reaktoru, mi fakt nepřijdou jako banality. Tady máte další informace mj. o korupci kolem stavby: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dals ... temu-79424

Tam sice opravdu došlo k tomu, že při kontrole nádoby reaktoru prudce dosedla na podlahu. Při této události nedošlo k žádnému jejímu poškození. Přesto dodavatel, právě proto, aby nemohla být událost zneužita ke kampani proti elektrárně, nádobu vyměnil a původní použije na domácím projektu. Stejně absurdní je argumentace vyhořelým transformátorem měření proudu v Ostrovci. Transformátorů je v řadě podniků obrovská škála, od těch velkých vývodových na 400 kV, až po velké množství malých přístrojových traf pro měření elektrických veličin. A právě toto malé trafo italské výroby, které měřilo proud na výstupu z bloku do sítě, shořelo. Namontovali je Bělorusové sami, nemělo nic společného s jadernou částí a už vůbec ne s Rosatomem.
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazo ... dukovanech

[Jirka L]

Myslím, že je na čase vrátit se k tématu.

[Mikulik]

BUDE DOSTATEK ELEKTŘINY?

Takže máme 13 TWh elektřiny, která se vyrobí navíc. Pokud odstraním uhlí, což dělá 1/3 zbyde mi pouze 9 TWh. Pro 5,7 milonu aut potřebuju 23 TWH. Takže pokud se nepostaví žádná jaderná elektrárna, tak se bavíme o elektrice pro 2,3 mil. aut. Zbytek 3,4 milomů řidičů bude chodit pěšky ! To vše díky EU, která nám zakazuje uhlí, vnucuje elektroauta a stanovuje nesmyslné limity. Tohle jsou tvrdá čísla. Ta elektrika tady prostě nebude. Ale vám všem to asi nevadí, protože vy si ta auta za 800 tisíc a víc koupíte. Tvrdá čísla jsou v článku firmy Siemens.

https://www.visionsmag.cz/elektromobili ... bucni-site

[Diaľničiar]

Nejsem zastánce e-, ovšem to, co píšete je tak trochu sci-fi. Rozhodně to nebude tak, že "utrum" a najednou masivní výměna. To bude postupný proces. Ani stávající motorizace nebyla od večera do rána, že jo? A to "pokud se nepostaví" je taky takové - vždyť uvažujete o výstavbě.
Ty náklady na ty vozidla taky budou muset klesat nebo jich tolik nebude. Ani do minulosti se hned celé obyvatelstvo nezbavilo zápřahů, auto mělo málo lidí.

[krtek700]

BUDE DOSTATEK ELEKTŘINY?

Takže máme 13 TWh elektřiny, která se vyrobí navíc. Pokud odstraním uhlí, což dělá 1/3 zbyde mi pouze 9 TWh. Pro 5,7 milonu aut potřebuju 23 TWH. Takže pokud se nepostaví žádná jaderná elektrárna, tak se bavíme o elektrice pro 2,3 mil. aut. Zbytek 3,4 milomů řidičů bude chodit pěšky ! To vše díky EU, která nám zakazuje uhlí, vnucuje elektroauta a stanovuje nesmyslné limity. Tohle jsou tvrdá čísla. Ta elektrika tady prostě nebude. Ale vám všem to asi nevadí, protože vy si ta auta za 800 tisíc a víc koupíte. Tvrdá čísla jsou v článku firmy Siemens.

https://www.visionsmag.cz/elektromobili ... bucni-site

Nechci do toho moc rýpat, ale pokud vypnutí uhlí způsobí pouze snížení přebytku z 13 na 9, tak není čas ztrácet čas a vypněme to zítra .

Možná je problém s tím, že když mám 1/3 uhelných elektráren, tak bych měl odečíst třetinu z celkového množství vyrobené elektřiny, ne pouze z přebytku. Podobným výpočtem by šlo dojít k výsledku, že pro elektroauta je potřeba zvýšit současnou výrobu elektřiny o skoro 80%.

Ten zbytek už není tak strašidelně špatný, ale zas o tolik lepší to není.

[Mroz]

BUDE DOSTATEK ELEKTŘINY?

Takže máme 13 TWh elektřiny, která se vyrobí navíc. Pokud odstraním uhlí, což dělá 1/3 zbyde mi pouze 9 TWh. Pro 5,7 milonu aut potřebuju 23 TWH. Takže pokud se nepostaví žádná jaderná elektrárna, tak se bavíme o elektrice pro 2,3 mil. aut. Zbytek 3,4 milomů řidičů bude chodit pěšky ! To vše díky EU, která nám zakazuje uhlí, vnucuje elektroauta a stanovuje nesmyslné limity. Tohle jsou tvrdá čísla. Ta elektrika tady prostě nebude. Ale vám všem to asi nevadí, protože vy si ta auta za 800 tisíc a víc koupíte. Tvrdá čísla jsou v článku firmy Siemens.

https://www.visionsmag.cz/elektromobili ... bucni-site

Kdyz uz tu mluvite o vynucovani, nesmysnych limitech, zakazech a pisete o tvrdych datech, tak by to chtelo mit lepe podlozene. Nikdo nam nic nezakazuje, je na nas jak si to nastavime.
Co se tyce tech "tvrdych dat", tak napriklad, prumerny rocni najezd aut v CR diky rozvinute hromadne doprave, je vyrazne mensi nez v EU a co jsem se snazil najit tak treba zde se udava 8000 km rocne (https://www.odyssee-mure.eu/publication ... y-car.html), ne 13000 jak je v clanku bez zdroje. Jiz dnesni elektroauta maji spotrebu pod 20 kwh/100 km, ty lepsi i 15. Tudiz misto v clanku udavanych tvrdych 4MWh prumerne rocni spotreby na auto, to dnes neni ani polovina ... Jak to bude za 10, 20 let uvidime.

Jelikoz je ale plna elektromobilita hypoteticky stav v roce cca 2040 a vic, tak si muze kazdy udelat svoji statistiku a pak tvrdit co se mu hodi do kramu. Opakuji zde asi po desate, sledujte krivky, ne clanky o soucasnem stavu postavene na nekolik let starych datech.

[Diaľničiar]

Jináč zrovna Siemens, když už jsme u něj realizuje e- silnice. Takové ty dráty ponad silnicí pro e-kamiony. Švédové jdou i touto cestou.

[Anonym]

Jináč zrovna Siemens, když už jsme u něj realizuje e- silnice. Takové ty dráty ponad silnicí pro e-kamiony. Švédové jdou i touto cestou.

Z tohoto projektu mám pocit, že jen chtěli vyčerpat dotace z EU. Dráty se natáhli na některých úsecích v Německu a Švédsku a nyní se testují. Z hlediska legislativy nestačí řidiči při jízdě jen oprávnění řídit kamion a v tom se žádný posun nekoná.
Ohledně spotřeby elektřiny pro auta je nejlepší vše spočítat přes ekvivalent benzínu a nafty a tam to vycházelo asi na 23 TWh za rok, ale to je včetně kamionů a vůbec všeho co jezdí na benzín a naftu.

[Diaľničiar]

Testovací fáze ve Švédsku již proběhla. To by bylo dlouhé testování. Aby se udržela věcnost, tak Švédsko již definovalo své "eko- cíle" a jeden z nich je: V 10/2020 Švédsko schválilo plán elektrifikace dopravního sektoru: 3,000 kilometers of electric roads are set to help Sweden's transport sector achieve carbon neutrality by 2045.

psal jsem o tom v souhrnu ke Švédsku: http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 70#p225870 (dole) a v příspěvku níže

Tak jak Švédové jsou mistři v 2+1 a dalších prvcích, oni to hodlají touto cestou řešit Silnice zůstanou i s kamionama, ale na elektřinu a té má nebo umí mít Švédsko dost.
https://www.ri.se/en/our-stories/puttin ... tric-roads
https://energywatch.eu/EnergyNews/Polic ... 490933.ece

no a od debat přípravy silnic ...
https://www.trafikverket.se/en/startpag ... tric-road/

Za pár let tam budou již řádné takto upgradované tahy. O tom já nepochybuju. Je to jejich cesta. Jak docílit omezení fosilních paliv tak, aby dopravní sektor neutrpěl s rozvíjel se i nadále.

[Mike]

http://dfens-cz.com/tesla-model-s-12-kg-uhli-na-100-km/

[Standa]

Díky Mikovu odkazu jsem na D-fensu našel jeden docela zajímavý článek, byť je dva roky starý a nemusí být tedy úplně aktuální (a možná už tu na něj někde bude odkaz). Musím se přiznat, že je mi sympatický i přístupem jeho autora .
http://dfens-cz.com/nakup-ojeteho-leafu/

[Mumry]

Akorát v tom článku má třeba i nesmysle typu efektivity ukládání energie do baterií. Tam je efektivita přes 90 %, což si pamatuju, protože jsem to docela řešil a zjišťoval, jaký je rozdíl mezi tím, co nabíječka do Tesly projede na elektroměru a co se pak ukáže v autě. S ostatními věcmi nehodlám ztrácet svůj čas a zjišťovat, jestli taky nejsou dost mimo...

Nicméně k tomu ukládání elektrické energie, tak docela zajímavá věc: https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/sv ... 47ab5f122/

[jozka]

To je otazka...

https://www.spiegel.de/auto/adac-test-r ... 69bc3823d3

[Mikulik]

Ta tvrdá data, která se některým z vás nelíbí, udává časopis firmy Simens. Já jsem jen zkopíroval odkaz a dal jsem dál, aby bylo jasno. Ohledně výroby z uhlí, jsem si na netu také našel procento podílu uhlí. Můžete si dohledat sami. Našel jsem třetinu, minulý týden i 49% , což by bylo ještě horší. Vertanden? Článek z D-fensu o uhlí je dost jasný a výstižný. Díky za něj.

Za současného zabraženého stavu, kdy se žádné bloky nestaví a zatím se o tom jenom plácá hubou, vídím to, že se u nás výroba elektřiny moc nezvedne. Škoda. Ostatně zamyslete se nad tím, komu je více než 50 let, že za toho zlého bolševíka ty Dukovany a Temelín vlastně stavěly československé firmy, dnes si postavíme tak kulový. Dosud nebyly vůbec vyhlášeny tendry na výstavbu, niomu se do toho nechce, obrovské tlaky na naše zkorumpované politiky a kdo neví, proč padla Nečasova vláda,nechť si to zjistí. Odpovědi mi psát na to nemusí.

[Diaľničiar]

Nezvedne se, ale taky se ihned nezavede ten počet mil ks elektro vozidel. Takže to máte taková tvrdá data uvedená do nereální situace. Asi záměrně, tak po bolševicky, jen čistě jak se to hodí, protáčet tak, aby to "zapasovalo". Tak pak se v tom tedy plácejte ... Ale se to nikdy nestane.

[JiVi]

ukoncenim prodeje vozidel se spalovacimi motory v nekterych statech uz od roku 2025, je pak co? Nezavedeni elektra ihned?

[Mroz]

ukoncenim prodeje vozidel se spalovacimi motory v nekterych statech uz od roku 2025, je pak co? Nezavedeni elektra ihned?

Pokud vim, tak toto má v plánu jen Norsko, které má stabilní energii pokrytou z vodních elektráren. V ČR, o které je tu primárni řeč, žádný termín narozdíl od jiných zemí stanoven nebyl (možná 2050 kvůli uhlíkové neutralitě).

A pokud to Norové chtějí, mají plán jak to zvládnout, zadotují si to z prodeje ropy, .... Tak je to na nich. Ale podle toho, jak se tam vyviji prodeje (je nyní jedno kvůli čemu), tak věřím, že uspějí.

[jozka]

A hlavne se neptat, jak je na tom Norsko s dnes modernim konceptem trvale udrzitelnosti. Ve zkratce... z ceho to budou platit, az nebudou prachy z ropy.

[Anonym]

Norsko má zvýhodněné elektromobily a naopak extrémně zdaněný nákup spalováku. Pohoné hmoty drahé a hodně zdaněné, elektřina levná. Pomocí vodních elekráren lze lépe přizpůsobovat potřebu vyrobené energie.