České dálnice > Diskusní fórum

Protože teprve "před chvílí" Středočeský kraj znovu vrátil do Zásad územního rozvoje kraje soudem vymazaný koridor pro D3. Takže EIA máme, teď dodělat DÚR a vzhůru na stavební úřad, pak odvolačka, výkupy, vyvlastňování, další dokumentace, stavební povolení, mezitím soudy (dej bože, aby bylo vydáno ÚR, než zelenej hamás vytáhne z pytle náhražku za kumulativní a synergické jevy - ještě tři roky po vydání se může územně plánovací dokumentace napadnout žalobou !). A to se to prosím musí postavit z Mezna až na SOKP najednou, protož jinak by prý Václavice vyhynuly a tak se jim to slíbilo.

A zpracovává někdo tu DÚR ? Má to nějáký termín odevzdání ?

A to se to prosím musí postavit z Mezna až na SOKP najednou

To jako fakt? Tři úseky od Václavic k SOKP chápu, to je jasné, ale dva úseky do Václavic by spolu se spojkou fungovat mohly...

To me taky prekvapuje. Myslim ze s tou etapizaci se nekde pocitalo....po pravde jsem pocital ze bych uz nekdy 2027 mohl jezdit do benesova po dalnici s tim, ze na tu posledni cast si jeste pockam.... (od jihu)

Nemusí se stavět najednou. Může se stavět klidně po jednotlivých stavbách. Je tendence zprovoznit ucelené úseky 0301-3 Praha - Václavice a 0304-5 Václavice - Mezno, Václavická spojka bude postavena s tím, co bude rychlejší.

NU hlavně aby se s tím pohnulo a začalo se stavět.

Ono to Posazavi je samo o sobe zdevastovane prave temi chatari. Cela oblast je ponicena ruznymi kulnami, chatami, sopami, haldou odpadku, smetisti po techto chatarich. Tam fakt D3 uz nemuze nic znicit. Ne nadarmo byl pred lety v VB program venovany devastace okoli Prahy temito rekreacnimi chatami. Uz pred deseti lety to byla nejvetsi chatova/chatrcova oblast v cele Evrope. Pred dvema lety jsem jel se zahranicnimi navstevniky na Konopiste, a jeden se mne optal jestli v tech chatkach ziji romove a moc se divil, ze by tam nekdo jezdil na vikend.
D3 by mohla konecne ozivit jeden z nejmene rozvinutych regionu ve strednich Cechach. Uz pred 120 lety tato cast Cech tvrde doplatila na nedokoncene zeleznicni spojeni. Po te co se D3 protahne az na hranice, tak prujezd pres Benesov bude neudrzitelny.

[quote="Kaik"]Pred dvema lety jsem jel se zahranicnimi navstevniky na Konopiste, a jeden se mne optal jestli v tech chatkach ziji romove a moc se divil, ze by tam nekdo jezdil na vikend.
quote]

Koukám, že si tam asi nikdy nebyl co? Ale s tou dálnicí máš pravdu, ta tam vadit nebude.

Spíš jde o to, že "na Západě" nejsou zvyklí na takové chatové kolonie. Mít nějaké venkovské sídlo tam samozřejmě patří k dobrému tónu, ale rozhodně to nevypadá takhle.

Chataření je relikt "vnitřní emigrace" národa po normalizaci v sedmdesátých letech. Nebylo co dělat, nemohlo se podnikat, nemohlo se cestovat, nebyl internet..... jednou z mála dostupných volnočasových aktivit bylo chalupaření a chataření. V polovině osdesátých let byl nejpopulárnější pořad československé televize "Receptář nejen na neděli"...

A Praha neměla jinou "chalupářsky-rozvojovou plochu" než Dolní Posázaví (+ okolí Berounky). Svým způsobem je to stejně zdevastovaná krajina lidskou činností, jako jsou zcelené lány na Vysočině, neúměrná koncentrace průmyslu na severní Moravě nebo neregulovaná povrchová těžba (hnědé uhlí, kaolin, kamenolomy)....

Takže protnutí středních Čech dálnicí D3 odlehčí dopravě na Benešovsku, významně pomůže naprosto přetíženým místním komunikacím při víkendovém režimu, urychlí cestu na jih a učiní ji výrazně bezpečnější, než stávající I/3. Už aby to bylo...

Michal R píše:Chataření je relikt "vnitřní emigrace" národa po normalizaci v sedmdesátých letech.

To je příliš zjednodušené. Jednak spousta těch chat je mnohem starších, výpravy do Posázaví a vznik osad se datují už do první republiky. A taky to není jen náš fenomén, chataří se třeba ve Skandinávii.

Michal R píše:...Takže protnutí středních Čech dálnicí D3 odlehčí dopravě na Benešovsku, významně pomůže naprosto přetíženým místním komunikacím při víkendovém režimu, urychlí cestu na jih a učiní ji výrazně bezpečnější, než stávající I/3. Už aby to bylo...

V létě jsem jel párkrát na Slapy do Měřína a nedal jsem to pod hodinu (z Jarova), při tom to není až tak daleko... D3z by opravdu pomohla a ulevila celému okolí!

JirkaS píše:

Michal R píše:Chataření je relikt "vnitřní emigrace" národa po normalizaci v sedmdesátých letech.

To je příliš zjednodušené. Jednak spousta těch chat je mnohem starších, výpravy do Posázaví a vznik osad se datují už do první republiky. A taky to není jen náš fenomén, chataří se třeba ve Skandinávii.

To sice ano, základ je starší, ale velký rozvoj nastal skutečně až v 70. letech 20. století.

medvid píše: Koukám, že si tam asi nikdy nebyl co? Ale s tou dálnicí máš pravdu, ta tam vadit nebude.

Predstav si, ze byl. Kdyz jsem zil v Praze, tak moje kolegyne mela chatu nekde v Pikovicich, kde jsem s ni jezdil. Ono to ani nebyla chata, ale spis chatrc postavena jeste za I. republiky a nemela ani elektrinu. To bylo jeste v letech Husaka a pozdeji rok dva po revoluci.

Zase to ber, ze vesnice ve strednich Cechach jsou dost zchatrale narozdil od jizni Moravy, a kdyz se k tomu daji rekreacni objekty postavene bez jakehokoliv vkusu jeste za Masaryka az Husaka, tak vypadaji po 40-80 letech dost hrozne. Je to pravda, ze se to dost zlepsilo za poslednich 10-15 let, ale pro cizince z USA videt zahradni domek jeden vedle druheho s rumistem za plotem vyvola otazku kdo v takove chatrci zije.

JirkaS píše:

Michal R píše:Chataření je relikt "vnitřní emigrace" národa po normalizaci v sedmdesátých letech.

To je příliš zjednodušené. Jednak spousta těch chat je mnohem starších, výpravy do Posázaví a vznik osad se datují už do první republiky. A taky to není jen náš fenomén, chataří se třeba ve Skandinávii.

Kolegyne mela chatu kterou zdedila po otci a byla postavena nekdy za I. republiky. Mnozstvi chatek ktere jsou v okoli Prahy je tak sokujici, ze ve Velke Britanii byl o tom natocen i dokumentarni film. Stredni Cechy jsou celosvetove odstrasujici pripad mnozstvim rekreacnich objektu co zdevastovalo prirodu. Chatareni je i rozsirene v USA, ale nikdy to nedoslo k takovemu extremu. V Appalacskych horach, Sierra Nevada, nebo na pobrezi je spousta chat, a pronajimaji se i na sezonu.
Je take rozdil mezi chatarenim a chaluparenim. Chalupy hlavne v pohranici zachranili radu cennych vesnickych objektu. Ale ruzne nahodile postavene zahradni boudy, jedna vedle druhe, spis hyzdi okoli a prirodu.

JirkaS píše: A taky to není jen náš fenomén, chataří se třeba ve Skandinávii.

Anebo třeba v Berlíně - dodnes jsou některé rozsáhlé plochy východního Berlína poseté zahrádkami a chatičkami a nikdo s tím nemá sílu pohnout...

A proč s tím taky hýbat...

Je bizarni, ze jednou ze skupin, které se tak brani D3 přes Posazavi jsou prave ti chatari, kteří se tam ze všech tech Jiznaku dopravuji jak jinak nez auty. Takze když se ty jejich kolony posunuji v patek odpoledne a v nedeli vpodvečer přes priprazske vesnice, ze se ani neda vyjet z vedlejsi ulice, to je vse v poradku. Ale beda, když jim někdo nad chatrci postavi most dalnice. To je zlo a proti tomu je třeba bojovat…

protože většina z nich se už nepřesunuje, ale ty chaty trvale obývá
bolševikem přidělený byt v králikárně je pronajímán studentům nebo ukrajincům jako jistá valorizace důchodu

Nebo je naopak chata prodána a využívána pro trvalé bydlení těmi, co na bydlení v Praze nemají. Pro důchodce, který potřebuje často k doktorovi, už chata k bydlení není.

No jo, všichni máte totiž pravdu. Těch chat je vskutku neuvěřitelné množství, a spousty lidí tam skutečně trvale žije. A je v pořádku, že se tak děje - a je jedno, jestli proto, že se mu tam líbí ("příroda") či je to pro něj ekonomická, nedej bože jediná varianta střechy nad hlavou... Byl jsem překvapen počtem hospůdek a obchodů, které se tam objevily za těch deset let, co jsem tam nebyl.

A to je to hlavní. Je to urbanizovaná krajina, a ačkoliv jsou tam dodnes místa s nedotčenou přírodou, stejně tak i velmi vkusně udržovaná obydlí, bohužel podstatně větší část uzemí je poškozená. K tomu navíc objem dopravy na naprosto nevyhovujících komunikacích.... Tohle prostě není krajina cenná v tom smyslu, že zasluhuje plošnou ochranu před trasováním páteřní komunikace, když průchozí varianta je technicky i dopravně lepší, zásadně odlehčí Benešovské+D1 k Mirošovicím, zasáhne menší počet lidí nepříjemnostmi z dopravy a vyřeší katastrofální dopravu v Posázaví. A samozřejmě nic proti tomu, aby stavba byla umístěna citlivě, vysázena kopa nových stromů, spousta protihlukových zdí.... stavaři jistě vědí.
Ale nehrajme falešnou hru s "dalším posouzením".

Copa chaty, to jeste jde... Ja jsem taky jih od Prahy + Posazavi povazoval za relativne hezky kout nasi dzamahirije. Akorat jsem tam asi patnact let nebyl a pak jednou pred deseti lety jel do Krhanic a nestacil se divit, co vsechno vyteklo z Prahy a postavilo si "domek u lesa" (cti: domek o 100m2 na pozemku 200m2 to cele krat strasne moc).

Michal R píše:...
A to je to hlavní. Je to urbanizovaná krajina, a ačkoliv jsou tam dodnes místa s nedotčenou přírodou, stejně tak i velmi vkusně udržovaná obydlí, bohužel podstatně větší část uzemí je poškozená. K tomu navíc objem dopravy na naprosto nevyhovujících komunikacích.... Tohle prostě není krajina cenná v tom smyslu, že zasluhuje plošnou ochranu před trasováním páteřní komunikace, když průchozí varianta je technicky i dopravně lepší, zásadně odlehčí Benešovské+D1 k Mirošovicím, zasáhne menší počet lidí nepříjemnostmi z dopravy a vyřeší katastrofální dopravu v Posázaví. A samozřejmě nic proti tomu, aby stavba byla umístěna citlivě, vysázena kopa nových stromů, spousta protihlukových zdí.... stavaři jistě vědí.
Ale nehrajme falešnou hru s "dalším posouzením".

V tomto mate pravdu. Proto je nutne zborit mytus, ze se jedna o panenskou prirodu typu Boubinskeho pralesa, kam si Prazaci chodi vycistit plice. Ona ta hustota obyvatelsva byla uz vysoka i I. republiky, ale v dnesni dobe to pritahuje jeste vice lidi, protoze rada techto chat bylo bylo rozprodano na ne se postavili nove domy. Ale bohuzel, infrastruktura zaostala. Nevede tam zadna silnice I. tridy, a mistni komunikace jsou nevyhovujici. I pro tento urbanizovany kraj, je ta dalnice nutna.

Nicmene, problemy nedelaji chatari, ale tri obce. Nevim teda, jak je to s tim jednim majitelem RD, co se k obcim pridal. Ale chata neni RD, ze jo... Proste si nemyslim, ze ty obce se chteli chataru ve svem katastru zastat. Podle toho, kde ty obce lezi, tam asi ani moc posazavskych chat nebude. A proto me tak trochu trapi, co tem obcim vlastne vadi. D3 ma vest pomerne daleko od nich, v jednom pripade bude mezi obci a dalnici IV.koridor. Ten se ma zacit stavet uz pristi rok, a nikdo ho nerozporuje. Viz tato mapka z K-Reportu: (http://jpeg.cz/images/2015/09/13/SI56.png).

Lenny píše:Nemusí se stavět najednou. Může se stavět klidně po jednotlivých stavbách. Je tendence zprovoznit ucelené úseky 0301-3 Praha - Václavice a 0304-5 Václavice - Mezno, Václavická spojka bude postavena s tím, co bude rychlejší.

A připravuje se tedy stavba "nekomplikovaných" úseků 0304-5? Díky.