České dálnice > Diskusní fórum

JakubMD píše: ↑5.8.2025 10:24:30 To nejsou táhla k zemi, je to jen vynesení kóty tečkovanou čarou. Kóta směřuje k ose závěsů nosné konstrukce. "Osa" závěsů je tam dle mého vyznačena pro splnění zmíněných zadávacích podmínek.
Táhla budou vodorvná mezi pylonem a opěrou.

Tady jsou ta táhla trochu vidět. Hodně se snažili aby v té vizualizaci zanikla.
Z popisu:

Kabely tvořící požadovanou podpěry na obou březích Vltavy, a patky, ve kterých jsou kotveny lze provést bez omezení dopravy pod mostem.

Není jasné, zda je možné je nerealizovat (z právního hlediska by to pak ale porušovalo podmínky soutěže). Každopádně takhle tenký a neviditelný prvek bude zranitelný - auto které při nehodě sjede z vozovky, plovoucí trosky při povodni, vrtulník při nějaké akci IZS u břehu. Nebo se tam udělají betonové kostky nad Q2002 a lana se opatří zvýrazňujícími koulemi jako se to dělá u vedení VN.

JakubMD píše: ↑5.8.2025 10:24:30

P_V píše: ↑5.8.2025 8:43:52 Teď jsem si teprve všiml, že 1. návrh má táhla k zemi v místě, kde jiné návrhy mají pilíře. Asi se s tou statikou hodně potýkali, když se to musí takto dodatečně našponovat...

To nejsou táhla k zemi, je to jen vynesení kóty tečkovanou čarou. Kóta směřuje k ose závěsů nosné konstrukce. "Osa" závěsů je tam dle mého vyznačena pro splnění zmíněných zadávacích podmínek.
Táhla budou vodorvná mezi pylonem a opěrou.

asi jen indikace místa pilířů dle zadání. v půdorysu je dokonce psáno podpěra 3 a 4.

Mas pravdu, opravdu tam jsou tahla. Tak to ten navrh je jeste vice sileny, nez jsem myslel. Tahla budou tlumit kmitani… S ohledem na ohlas verejnosti je jasne, ze to bude jednicka. Jsem zvedavy zda se z toho stane tema pred volbami.

Tak s těmi táhly dolů na celý návrh nahlížím také dost jinak. Vůbec jsem je nezaregistroval.
Není to tam náhodou ale jen proto, že v podmínkách soutěže bylo "mít pilíře" tam a tam ?
Pokud tam být musí, pak bych raději jako užitý návrh viděl buď 2. nebo Millau.

Za mě jednoznačně návrh 2, i když jednička je pohledově velmi pěkná... Pilíře na dně údolí....
Na východním - pravém břehu u bývalé Janečkovi dynamitky jsou dle vrtaných a kopaných sond z let 1939 a 1940 nějaké problémy... Bohužel nemám hlavu jak pátrací balón a všechno si nepamatuji... Nějaké info je v knížce....
Proto původní most přetrasovali na severní úbočí nad Janečkovou továrnou...
Za mě jsou největší hnus ty tunely. Člověk jedoucí po dálnici si ten most vůbec nevychutná....

Jednička je sice moc hezká a zajímavá, ale za mě nepraktická a drahá. Ani se mi nelíbí umístění lávky v jedné úrovni s vozovkou (ten metrový rozdíl problém neřeší, byť tam asi počítají s nějakou oddělující stěnou). Být ŘSD, tak tento návrh, i když se mi osobně esteticky hodně líbí, z praktických důvodů nezvolím.
2ka má stezku úplně v úrovni vozovky, nevím, jestli se autoři návrhu někdy prošli po chodnících na nuseláku a tam se jezdí pomaleji a bez náklaďáků. Jestli to má být druhotně i pro pěší a cyklisty, tak určitě ne v úrovni s auty bez jakéhokoli oddělení. Navíc pomocné pilíře i u opěr a design nic moc.
3ka je v kontextu ostatních návrhů obvyklý lanový most bez zajímavého řešení na předpolích, byť s lávkou v dolní úrovni.
4ka je za mě už trochu "outdated" - masivní ale nezajímavé pilíře, velmi podobné tomuto: https://mapy.com/s/lavuhehusu - byť hezky řešená lávka.
Osobně se mi čím dál víc začíná líbit ta 5ka. Má zajímavou myšlenku (brána do přírody, strom, sklon svahů), neokoukaný tvar pilířů, kompaktní a schovanou (krytou) stezku a snaží se i co nejvíce zakrýt to západní předmostí.

Ale je to vše dost subjektivní

Je tam ještě jedna věc, společná všem vizualizacím: dokonale průhledné PHS. Dlouho tak nevydrží a most opticky změní.

Už jsem to tu chtěl napsat dříve, a jsem rád, že jsem to ani nemusel přivolávat. ŘSD plánuje vypsat další soutěž i na vedlejší most na daném úseku přes Drahanské údolí.
Já chtěl připsat, že je možná škoda, že neudělali soutěž na jeden z mostů na 1109. Ale uznávám, v krajině na konci světa to není zase tolik potřeba, jako tady, o tom žádná.

„Je to pro nás zajímavá zkušenost, budeme ji využívat i na dalších stavbách. Do měsíce vyhlásíme další soutěž na přemostění Drahanského údolí,” uvedl Mátl.

trunda píše: ↑5.8.2025 10:52:05 ...
Utopit v tom miliony jen proto,

...

když je budeme moci topit u Vinoře, Přezletic...
kde to jsou fakt vyhozené prachy
tak proč ne tady, kde to má alespoň smysl

Čas 3:55 https://www.ceskatelevize.cz/porady/101 ... 000140805/

A že těch peněz nebude u té Vinoře a Přezletic vyhozených málo, Miku !!!

No za mě jedině návrh 1. Ostatní, možná krom 5. by vznikly i bez arch soutěže... Když už to má utvářet nějakou arch hodnotu, tak se to má nějak vyjímat. A to se o Valbeku vážně říct nedá.

Díky všem za postřehy. Těch táhel bych si u č. 1. určitě vůbec nevšimnul a toho, že jsou různě řešené lávky pro pěší nejspíš také ne. Lávka v úrovni vozovky nebo těsně pod ní opravdu asi není dobrý nápad a bohužel u prvních dvou míst to tak je. Vůbec si tady netroufám odhadnout, co bude vybráno. Nakonec mi při posouzení všech hledisek přijde jako nejlepší asi č.3. Samozřejmě je to subjektivní.

alespoň se ukáže, jak má Valbek "dlouhé prsty"

Můj favorit je taky 3.

Ty šikmý pilíře mi trochu připomínají tu šaškárnu (neboli 'unikátní' technické řešení) s Lochkovským mostem kdy nejprve postavili betonové svislé podpěry aby mohli udělat trvalé šikmé, načež ty betonové zbourali. Tady to teda asi chtějí nějak naklánět... ale i tak je to trochu zbytečné. Mimochodem moc se mi líbí jak v těch vizualizacích té mimořádně hodnotné krajinné scenérie všichni potlačují to stávající dvojí vedení VN.

taky děkuji za přínosné postřehy

Ale dojde opravdu ke stavbě čistě jednoho z těch pěti ? Nebo to bude nějaký mix všeho na základě chyb či nedostatků nebo ceny, které má nejspíše každý návrh . / např cyklostezka v úrovni či téměř v úrovni silnice /

Jsem moc rád za tu soutěž. Vždy je dobré mít možnost výběru, i když jsou s ním mnohdy další komplikace - třeba když si investor vybere variantu, která se vám líbí úplně nejmíň a udělal jste ji jen "do počtu". Pro mne je jedničkou varianta 1 a s těmi táhly (vůbec jsem si jich taky nevšiml, asi zajištění proti kmitání?) nemám problém. Nikdo si jich přeci taky nevšimne

Jako cyklista vidím naopak stezku v úrovni nebo jen těsně pod jako výhodu - v této konfiguraci (tunely na obou stranách a napojení na stezky "na hřebenu") to pravděpodobně povede k menším ztraceným spádům. Metr pod úrovní a nějaká metrová phs mi přijdou úplně ideální. V Lahovicích je to něco jiného, tam naopak stoupám na lávku z obou stran ze stezek v údolí.

Konečně nějaký zajímavý a výjimečný most. Ostatní jsou tuctovky, ničím výjimečné a nudné.

Na takový most se budou lidé jezdit dívat, tak proč jo nepostavit.

Ještě zajímavější pohled na most by byl ze šajnhérovi zaříznuté lanovky...

Anebo z Kaplického blobu.

Lenny píše: ↑7.8.2025 18:26:02 Anebo z Kaplického blobu.

ten měl koukat na druhou stranu

Já jsem také za soutěž rád, ikdyž vítěz se mi nelíbí jak na pohled(pylony jsou elegantní, když jsou svislé a zároveň štíhlé, ne takto nakloněné, větší dimenze působí humpolácky), tak z hlediska statického je to úlet.... Konstrukce pro konstrukci, soutěž stanoví polohy pilířů pro rozpětí pole 190 m, bum dáme tam rozpětí pole 420 m. Nemusím být moc velký odborník, abych dohlédl co to přínese dále (neúměrné zvýšené náklady na výstavbu, údržbu atd.), jen proto abychom nestavěli vysoký pilíř 7 km od centra Prahy, v místě kde vede koridorová trať, silnice II. třídy a místní komunikace... To je na potlesk.
Atosi a tomu opravdu věříš, že si toho nikdo nevšimne? To, že to zamaskovali do vizualizací asi značí proč to udělali...

Jako ridic ho uvidim jen shora, a vinou bezpecnostnich a hlukovych predpisu, jenom coby betonove koryto. Tak se spis primluvim za hezke tunelove portaly.