České dálnice > Diskusní fórum

kyk píše:Tak s touto R variantou bych jako řidič OA směru D8-D1 jezdil jedině skrz město (JS).

Jako obyvatel Prahy jedoucí do Prahy je logické, že pojedete do města. Jako neobyvatel Prahy, který jede pouze D8 -D1 byste za průjezd prostě zaplatil x krát víc než za cestu kolem, takže moc pochybuju, že byste nejel kolem. Tím se nezastávám varianty R. Jen komentuji představu "lidského práva" aby komunikace vedla tudy kudy JÁ to mám nejblíž a MÉ právo zrovna po této komunikaci jet."

Takové Horní Počernice si napojení na D11 vyjednávají x let jako výjimku, jinak mají z D11 jen hluk, napojení na R10 je tristní, resp. zamítnuté (taktéž nutno výjimku) a u napojení přes Chlumeckou již napadlo někoho talčit na zrušení. Takže asi třeba v Počernicích nebudou výše popsané lidské právo moc chápat.

musklin píše:

kyk píše:Tak s touto R variantou bych jako řidič OA směru D8-D1 jezdil jedině skrz město (JS).

Jako obyvatel Prahy jedoucí do Prahy je logické, že pojedete do města. Jako neobyvatel Prahy, který jede pouze D8 -D1 byste za průjezd prostě zaplatil x krát víc než za cestu kolem, takže moc pochybuju, že byste nejel kolem. Tím se nezastávám varianty R. Jen komentuji představu "lidského práva" aby komunikace vedla tudy kudy JÁ to mám nejblíž a MÉ právo zrovna po této komunikaci jet."

Pokud nebude postavena 511, jako neobyvatel Prahy pojedete z D8 na D1 po Průmyslové v každém případě. Při variantě R by se snad už víc vyplatilo i jet na I12-Kolín-Havlbrod (přehánim, ale né moc )

musklin píše:Takové Horní Počernice si napojení na D11 vyjednávají x let jako výjimku, jinak mají z D11 jen hluk, napojení na R10 je tristní, resp. zamítnuté (taktéž nutno výjimku) a u napojení přes Chlumeckou již napadlo někoho talčit na zrušení. Takže asi třeba v Počernicích nebudou výše popsané lidské právo moc chápat.

Možná se pletu, ale napojení Horních Počernic na R10 je exit 3. Na D11 je za Horníma Počernicema exit 8. Pravda, není to přímo v Horních Počernicích, ale až za posledním barákem na Horní Počernice navazující

musklin píše:

kyk píše:Tak s touto R variantou bych jako řidič OA směru D8-D1 jezdil jedině skrz město (JS).

Jako obyvatel Prahy jedoucí do Prahy je logické, že pojedete do města. Jako neobyvatel Prahy, který jede pouze D8 -D1 byste za průjezd prostě zaplatil x krát víc než za cestu kolem, takže moc pochybuju, že byste nejel kolem. ....

Z jakého důvodu by měl za výrazně kratší trasu projetou nižší rychlostí (čili s nižší spotřebou) zaplatit x krát víc? Chcete snad zpoplatnit budoucí východní část MO nebo Průmyslovou pro OA?

bbront píše:Na D11 je za Horníma Počernicema exit 8. Pravda, není to přímo v Horních Počernicích, ale až za posledním barákem na Horní Počernice navazující

"Za posledním barákem" si představuju trochu jinak, než po více než 5 km, 2 KO a jedné SSZ

Jenže nezapomeňte, že ten exit 3 či 4 či kolik, který je plánovaný mezi múk ČM a Jirny, je v podstatě zamýšlený pro další rozvoj komerčních ploch podél dálnice, takže pak bude slyšet zas nářek, jak jsou všude skladiště a jak všude zajíždějí kamiony...

MPMP píše:

bbront píše:Na D11 je za Horníma Počernicema exit 8. Pravda, není to přímo v Horních Počernicích, ale až za posledním barákem na Horní Počernice navazující

"Za posledním barákem" si představuju trochu jinak, než po více než 5 km, 2 KO a jedné SSZ

Když citujete, tak prosím celé - je rozdíl mezi "Za posledním barákem" a "Za posledním barákem na Počernice navazující". Ano, je to "kus cesty". 5 km od obytných baráků (3,7 km od konce HP. HP končí tam, kde se "Náchodská" mění na "Poděbradskou" => vámi vyznačená čára nezačíná na konci HP). Bez kopců, bez zatáček. Ale je pravda, že to není přímo z HP.

Každopádně navrhuju tuhle off-topic "diskuzi" ukončit, co vy na to

Lenny píše:Rok 1996 prvně se objevuje regionální varianta při zpracování konceptu ÚPN hl. m. Prahy. Rok 2014 znova se dostává na světlo a ....

Znamená to tedy, že tehdy tedy byla "nějak vyhodnocena"? Takže padá zase jedno Musklinovo moudro, že 511 je tu fanaticky tlačena jako jediná možná?
Ona je tu preferována jako nejlepší z možných, nebo nejméně špatná ze všech možných včetně nulové - což je myslím dost velký semantický rozdíl:o)
I když chápu, pro ekoTaliban to je to samé.

Myslím, že tentokrát lze očekávat, že ŘSD do 31.12.2014 doloží potřebné doklady a snad magistrát obnoví územní řízení. Pak bych teoreticky viděl 2018 zahájení jako nejdřívější teoreticky možné. Lze ovšem čekat závažné obstrukční jednání ve všech krocích. Klíčové proto bude, jak soud rozhodně o osudu AZÚR, žaloba bude podána (nebo již byla) na 99,9%.[/quote]

A platí tedy, že pokud by Magistrát obnovil územní řízení (což sice s panem Stropnickým pochybuji), šlo by vykupovat pozemky, bez ohledu/čekání na výsledek dost pravděpodobného soudu u NSS?
Existuje někde přehled majitelů těch pozemků? Když Andrej a paní Stropnická/Žilková/Prachařová vědí, že to všichni jsou spekulanti? Anebo by to vyžadovalo krok po kroku přes cuzk?

Jestli to správně chápu, je-li řízení přerušeno do 31. 12. 2014 za účelem dodání nějakých podkladů, po jejich dodání by správní úřad měl konat, tedy vydat rozhodnutí o pokračování územního řízení a na řízení veřejnoprávní projednání.
Pozemky jde vykupovat s platným územním rozhodnutím, což je první předpoklad a zpracovaným záborovým elaborátem (tj. geometrickými plány), což není součástí DÚR, ale DSP.
Dle mě existuje, neboť součástí ÚŘ je seznam dotčených osob, mezi kterými jsou i vlastníci pozemků.
Bureš a jeho Anofert populisticky žvaní bez hlubší znalosti věci, aniž by nějaký seznam, kdy viděli a veřejnost jim to samozřejmě žere, neboť o dané problematice nemá znalosti.

1975 píše:Takže padá zase jedno Musklinovo moudro, že 511 je tu fanaticky tlačena jako jediná možná?
Ona je tu preferována jako nejlepší z možných, nebo nejméně špatná ze všech možných včetně nulové - což je myslím dost velký semantický rozdíl:o)
I když chápu, pro ekoTaliban to je to samé.

Musklinova moudra jsou nezpochybitelná
Teorie jednou se posoudilo/vyhodnotilo (nejlépe před dvaceti lety) a je hotovo (i když se nestaví a není hotový projekt) je naprosto zcestná, protože kritéria se časem mění.
Koneckonců se podívejte jak jsou Slováci vyklepaní z jejich D1 po našem sesuvu na D3.
Myslíte, že oni trasu D1 neposuzovali ? Asi by si podle vás měli říct, máme posouzeno a vyhodnoceno a koneckonců v geologii za posledních 10 let moc převratných novinek není, že ).

musklin píše:Teorie jednou se posoudilo/vyhodnotilo (nejlépe před dvaceti lety) a je hotovo (i když se nestaví a není hotový projekt) je naprosto zcestná, protože kritéria se časem mění.

Jistě, mnohem lepší je posuzovat a posuzovat a nic nestavět

musklin píše:Koneckonců se podívejte jak jsou Slováci vyklepaní z jejich D1 po našem sesuvu na D3.
Myslíte, že oni trasu D1 neposuzovali ? Asi by si podle vás měli říct, máme posouzeno a vyhodnoceno a koneckonců v geologii za posledních 10 let moc převratných novinek není, že ).

Možná jsou vyklepaní, udělají lepší průzkum, ale trasu jen tak pro nic za nic měnit nebudou.

Ale vyhodnocovat a rozporovat by to chtělo alespoň dalších deset let!

Nějak jsem nezaznamenal sesuv na D3, kdy a kde se to stalo?

Teorie jednou se posoudilo/vyhodnotilo (nejlépe před dvaceti lety) a je hotovo (i když se nestaví a není hotový projekt) je naprosto zcestná, protože kritéria se časem mění.

Co se na podmínkách v okolí Prahy za 20 let změnilo?
1) projekt SOKP se výrazně zlepšil ve vztahu k dopadů na okolí (viz Kuří apod.)
2) část území, kudy by tam varianta regionální vedla, je teď ještě hůře průchodná než tehdy
3) nárůst dopravy, který na přelomu tisíciletí vypadal jako skoro exponenciální, se velmi pravděpodobně výrazně zpomalil až zastavil
4) hlukové normy zůstaly stejné
5) naopak, pokročily technologie, které mohou negativní dopad snížit ("tiché asfalty" atd.)

Jediné, co se tedy zhoršilo, je výskyt a aktivita sobců jako jsou hejlisti a šubrti, kterým nevadí čerpat benefity města (MHD apod.), ale zároveň proti tomuto městu vystupovat a škodit násobně většímu počtu lidí, než za které se schovávají..

vždyť exit jirny je na verzi R připraven

ad 510 a ŠR
díky za data, tak si patrně pamatuji až to připojování za mostem
rok 93 mi nějak unikl

Je to tak, teď počkáme na vydání ÚR (Magistrát koná v přenesené působnosti státní správy a musí tedy konat bez ohledu na názor samosprávy (Stropnický a spol.)), až bude ÚR vydáno, bude následovat (na 99,9 %) odvolání k MMR. Pokud MMR vydané ÚR potvrdí, pak bude bezodkladně zahájena práce na DSP (předpokládám zasmluvnění zhotovitele DSP v předstihu), dodělají se záborové elaboráty, oddělí se to v KN a může se "vesele" jít do výkupů.

Osud AZÚR je otázkou načasování žaloby a načasování soudního procesu. Jedná se defacto v tuto chvíli o oddělené procesy. Jen pokud by koridor SOKP dle AZÚR byl zrušen dříve, než ÚR nabude právní moci, mohl by to být opět velký problém...

bbront píše:

MPMP píše:

bbront píše:Na D11 je za Horníma Počernicema exit 8. Pravda, není to přímo v Horních Počernicích, ale až za posledním barákem na Horní Počernice navazující

"Za posledním barákem" si představuju trochu jinak, než po více než 5 km, 2 KO a jedné SSZ

Když citujete, tak prosím celé - je rozdíl mezi "Za posledním barákem" a "Za posledním barákem na Počernice navazující". Ano, je to "kus cesty". 5 km od obytných baráků (3,7 km od konce HP. HP končí tam, kde se "Náchodská" mění na "Poděbradskou" => vámi vyznačená čára nezačíná na konci HP). Bez kopců, bez zatáček. Ale je pravda, že to není přímo z HP.

Každopádně navrhuju tuhle off-topic "diskuzi" ukončit, co vy na to

Sorry, neberu. Ta čára začíná přesně "za posledním barákem". Kde "administrativně" končí HP mě moc nezajímá. A teď to můžete klidně ukončit.

Lenny píše:Nějak jsem nezaznamenal sesuv na D3, kdy a kde se to stalo?

Nestalo, stalo se, že mě ujela ruka, sorry, myšlen x krát omýlaný na D8

Tak konečně snad někdo kdo má hlavu na krku: v zítřejším vydání E15 je článek o novém šéfovi ŘSD Janu Kroupovi a jeho prioritách. "Je potřeba posunout stavbu silničního okruhu kolem Prahy, z mého pohledu nejprioritnější stavbu, konkrétně úsek 511" řekl deníku E15 Kroupa.

martini píše:Je to tak, teď počkáme na vydání ÚR (Magistrát koná v přenesené působnosti státní správy a musí tedy konat bez ohledu na názor samosprávy (Stropnický a spol.)), až bude ÚR vydáno, bude následovat (na 99,9 %) odvolání k MMR. Pokud MMR vydané ÚR potvrdí, pak bude bezodkladně zahájena práce na DSP (předpokládám zasmluvnění zhotovitele DSP v předstihu), dodělají se záborové elaboráty, oddělí se to v KN a může se "vesele" jít do výkupů.
Osud AZÚR je otázkou načasování žaloby a načasování soudního procesu. Jedná se defacto v tuto chvíli o oddělené procesy. Jen pokud by koridor SOKP dle AZÚR byl zrušen dříve, než ÚR nabude právní moci, mohl by to být opět velký problém...

Můžu ještě tři?
Odvolat k MMR se může kdokoli?
Má MMR na vyjádření nějakou správní lhůtu (např. 30 dní:o) a dodrželo ji někdy?
Nabytí právní moci je do nějaké lhůty po vydání, resp. po potvrzení MMR?
Díky znalcům za doplnění.

Jelikož Hl. m. Praha má trochu jiné (divné) postavení než ostatní obce a města, vede odvolací řízení MMR ČR. U územních řízení, jenž vedou všichni mimo Prahu je odvolací orgán krajský úřad.
Odvolat se mohou jen účastníci řízení.
Pro odvolání žádné lhůty neplatí, ale úřad by měl činit bezodkladně a bez průtahů. (mám za to).
Nabytí právní moci je 15. dnem od doručení, tj. v tomto případě 15. den od svěšení z úřední desky magistrátu a v případě odvolání nabývá právní moci po svěšení z úřední desky MMR.
Možná někdo doplní přesněji.

Haward píše:Tak konečně snad někdo kdo má hlavu na krku: v zítřejším vydání E15 je článek o novém šéfovi ŘSD Janu Kroupovi a jeho prioritách. "Je potřeba posunout stavbu silničního okruhu kolem Prahy, z mého pohledu nejprioritnější stavbu, konkrétně úsek 511" řekl deníku E15 Kroupa.

Jen jestli nemyslel posunout dvacet kilometrů za Prahu.

Ještě mě tak napadlo. Ulehčilo by nějak situaci ohledně Běchovic vypuštění současného exitu na I/12? Mám na mysli jeho ponechání do doby výstavby přeložky I/12 a po výstavbě přeložky jeho zrušení, to znamená múk Běchovice by byla už jen ŠR-/12 x R1. Nebo v tom žádné třecí plochy nejsou?

Třecí plochy tam byly. Spíš vadilo zrušení některých nájezdů ze staré I/12. V tom posledním návrhu se některé rušily, aby nebyly blízko múk.