České dálnice > Diskusní fórum

Měl sem možnost měřit hluk v tomto místě mezi novým starým povrchem, ten rozdíl je několikanásobný. Vtom místě by to chtělo spíš zainvestovat do opravy druhé půlky, ale tak stěna to taky de.

Petr Pokorný píše:Neměla by. Pokud se nepletu, tak v tomhle úseku se dělal nedávno nový CB povrch včetně rozšíření na kategorii D28, takže padne až při rozšíření na 6ti pruh, a to nebude za pár let, nýbrž za pár desítek let....

Povrch se tam dělal loni a není rozšířen o metr. Schválně jsem se dneska na to díval.

Plán rozšíření D1 neuvážený, tvrdí obce

Města ležící u D1 jsou přesvědčena, že stát nemá řádnou koncepci přístupu k rekonstrukci autostrády. Upozorňují na to, že kvůli zkapacitnění chtějí silničáři bourat nové protihlukové stěny nebo rozkopávat nedávno opravené povrchy.

Zároveň se jim nelíbí, že má být oprava dvoufázová. Povrch nejstarší české dálnice je za hranicí životnosti a běžné sezonní opravy už nestačí. Ředitelství silnic a dálnic proto připravuje projekt na zásadní modernizaci a teprve později rozšíření D1 ze čtyř na šest jízdních pruhů...

Stanovisko MŽP stále ještě nebylo vydáno. Čeká se na to až ŘSD uhradí fakturu za posudek EIA.

To je Slamečka tak drží pod krkem, že nemaj ani na fakturu, anebo na to normálně kašlou?

Osobně si nejsem jist btím, že rozšíření D1 na 3+3 je opravdu nutné v celém úseku. Dojde-li k mírnému odlehčení po zprovoznění R35, pak by možná 3+3 mohlo stačit jen od Vel. Meziříčí k Brnu a od Mirošovic k Ostředku (na úseku pres Vysočinu až tak extrémní intenzity nejsou).

D1 je přetížená už dnes, a my se tu bavíme o době, která bude za deset let, kdy nejdříve bude D1 rozšířena. Tehdy bude stav ještě horší než dnes. Je na čase skončit s těmi polovičatými řešeními, kdy se udělá jen půlka a zbytek nic. A začít myslet koncepčně.

Fakturu by mělo ŘSD v nejbližších dnech uhradit.

Lenny píše:Fakturu by mělo ŘSD v nejbližších dnech uhradit.

Nejspíš se tak už stalo - MŽP vydalo souhlasné stanovisko.

Plánují se při rozšíření nějaké zásadnější změny ve vedení dálnice či zásadní změny čehokoliv, co se dálnice týče? Nebo to není předmětem EIA?

Až na výstavbu nových paralelních velkých mostů (např. Šmejkalka) a několika ekoduktů půjde v podstatě pouze o rozšíření v rámci stávajícího tělesa, žádné přeložky nejsou v plánu, vyšly by zbytečně draze a nejsou nutné (není tu žádný úzký průchod obcí, chráněným územím nebo něco podobného jako na německé A4).

Díky, ta výstavby velkých paralelních mostů tu stavby asi docela prodraží, že? Doufám, že se aspoň dodrží stejná archutektura jako původních mostů.

Celkem rychle si toho všimla i média:

Ministerstvo životního prostředí podpořilo rozšíření D1

multi píše:Díky, ta výstavby velkých paralelních mostů tu stavby asi docela prodraží, že? Doufám, že se aspoň dodrží stejná archutektura jako původních mostů.

Most je nebo by měl být, tuším, technická památka. Je to jednodušší řešení postavit vedle nový most, než starý složitě rozšiřovat. A navíc by to nebylo o moc levnější.

To Lenny: Jasně. Není teď dálnice na některých mostech dokonce zůžená či bez odstavných pruhů? V tomto smyslu by potom bylo připravované rozšíření dalším plusem.

Je užší, odstavné pruhy mají cca 0,5 m. Most byl stavěn podle československé normy, která počítala s šířkou dálnice 22 m od Mirošovic dále na Brno.

viz fotka: http://foto.ceskedalnice.cz/nase-foto/p ... d1f20.html

Co to dnes bylo ve zprávách? MD má prý návrh na rozšíření D1, který má ušetřit 40 mld. Úspora má spočívat v tom, že se rozšíří na 3 pruhy, ale bez odstavného, budou jen zálivy ala Itálie, pod a na mosty se to opět sjede do dvou pruhů(!) a bude to bez připojovacích pruhů. Je to prý k jednání, snad to neprojde. První úsek se má začít rozšiřovat na konci roku na Vysočině.

Viděl jsem a je to neskutečná kravina
Je to nekoncepční, krátkodobé a relativně nebezpečné řešení.
Ideální by byla postupná reko s rozšířením na plnohodnotný třípruh, než zaráz takovýto paskvil.
Hlavně to zúžení na mostech je parádička.

Právě to zúžení mě naštvalo nejvíc, vůbec si to v provozu neumím představit, to by znamenalo prakticky stejnou kapacitu jako teď. Když si člověk uvědomí, co je tam nadjezdů, podjezdů, MÚK, mostů... Šílené. Tu italskou variantu bych si snad uměl představit, ale moc velká výhra to taky není.

Chtěl jsem si dát pauzu od fora, ale na toto nejde nezareagovat.

Za prvé povrch vozovky na D1 vypadá tak jak vypadá, CB je na konci životnosti a někde i za ni. AB by si taky zasloužil nějakou solidnější rekonstrukci. Do rozšíření na plnohodnotný šestipruh, by se tento stav ještě daleko více zhoršil. Proto bylo přistoupeno ke generální opravě, opakuji generální opravě. V rámci generální opravy bude vyměněn povrch, někde i konstrukční vrstvy, rekonstruována kanalizace, doplněny odbočovací a připojovací pruhy, povrch vozovky bude vyspádován dle dnešních norem, atd.

Za druhé o osudu mostu a nadjezdů se rozhodně na základě diagnostiky mostu, kde bude objekt v havarijním stavbu bude opraven a rozšířen, nadjezdy budou rozšířeny v tomto případě na výhledový šestipruh.

Za třetí současný stav při uzavírkách neumožňuje vedení dopravy ve 2+2 pruzích. Vznikají dlouhé nechvalně znamé kolony a jiné problémy, které nikdo z nás nemá rád. Proto bude rovněž generální rekonstrukce využito pro rozšíření o 0,75/1 m tak, aby vozovka měla šířku 11,5 m a bylo umožněno vedení dopravy při uzavírkách 2+2 pruhy. Toto rozšíření bude buď do SDP, nebo do nezpevněné krajnice. Např. v úsesích s PHS, mosty, nebude vždy možné rozšířit vozovku o tento kousek. Pro tento účel se nebudou vykupovat žádné nové pozemky, vše proběhne na stavajících pozemcích.

Za čtvrté, prověřuje se možnost, zda-li by bylo možné vedení dopravy ve 3 pruzích na úkor odstavného pruhu, ale jsou zde problémy s mosty, křižovatkami, odpočívkami, z čehož jsou největší problém křižovatky a odpočívky, které potřebují připojovací a odbočovací pruhy. Takže z logiky věci vyplývají dvě možnosti, buď to před nimi zúžit anebo vykoupit pozemky a postavit nové odbočovací a připojovací pruhy.

Za páté, celá generální oprava je dělaná tak, aby bylo umožněno rozšíření na šestipruh, jehož příprava bude plynule pokračovat dál a věřím tomu, že nastane moment, kdy příprava šestipruhu dožene generální opravu a bude se pokračovat již výstavbou šestipruhu.

Za šesté, loni už byly takto realizovány 2 úseky (134-136L a tuším 56-58L) a třetí 94-96 byl vlevo rozšířen o 0,75 m s tím, že se letos opraví pravá polovina.

Takže to co bylo v TV by znamenalo jen dočasný stav? To už je pak samozřejmě něco jiného. Ale i tak by to byl asi docela zmatek, to neustále zužování a rozšiřování. Dělalo už se to tak někde v Evropě?

Ano, to byl dočasný stav. Pořádí je následující generální oprava (po ní by mohl být provoz veden 3 pruhy na jedné polovině bez odstavného pruhu se zálivy) a další etapa rozšíření dálnice na šestipruh (dodělání odstavných pruhu, rozšíření mostů, které nebyly rozšířeny atd.).

Něco podobného se realizovalo mezi Blavou a Trnavou, ale bez zálivů a je tam jen jedna MÚK. Mimochodem, taková R46 je místy něco velmi podobného, akorát jsou tam jen 2 pruhy místo 3.

A reportáž v bedně jsem neviděl, tak nevím, co tam zaznělo a co ne.

Pokud jsem to dobře pochopil, tak to bylo v TV prezentováno jako konečný stav. Mělo se to tak dělat kvůli úspoře. Ale neviděl jsem to od první sekundy, tak nevím co zaznělo na úplném začátku. Jen se pořád operovalo s tím, že se ušetří 40 mld. ale tak Nova, že...

Nevím, jak přišli na tu úsporu, na televizi se dívám tak jednou za rok na Vánoce.

Asi to pochopili tak, že se nebude regulérně rozšířovat na klasický šestipruh. Někde vyštrachali cenu za regulérní rozšíření odečetli od toho 18 miliard za rekonstrukci a vypadlo jim 40 miliard a ejhle hlavní zpráva dne na světě

Lenny píše: Za páté, celá generální oprava je dělaná tak, aby bylo umožněno rozšíření na šestipruh, jehož příprava bude plynule pokračovat dál a věřím tomu, že nastane moment, kdy příprava šestipruhu dožene generální opravu a bude se pokračovat již výstavbou šestipruhu.

Tak v toto taky pevně doufám, protože by bylo ideální udělat rozšíření zároveň s generálkou, ale toho jak je vidno není schopná dálnice dožít, protože by příprava trvala minimálně dalších 5let. Takže pokud se udělá generálka, tak ja kse tady řešilo dříve tak nemám námitek, ale to co jsem zachytil v TV je prostě kravina.

No uvidíme, nakolik "dočasné" toto řešení nakonec bude. Ono to vyznačení tří pruhů je jenom o tom, jestli ho na tu silnici nakreslím nebo ne, tudíž stavebně bude provedeno rozšíření v parametrech co uvedl Lenny a pak se uvidí. Aktuálně je motivace k tomu tam ty tři pruhy bez odstavného vyznačit, spolu s nouzovými zálivy a zúžení opět do dvou před místem každého připojení odpojení. Plnohodnotný šestipruh není zatím opravdu potřebný.

Řešení rekonstrukce a ponechání současných dvou pruhů v každém směru s pořádně širokým odstavným, kde by i kamioňák mohl bezpečně vyměnit kolo je ok. Kdyby se dal normálně používat pravý pruh, tak stupeň dopravy je tam při výhledovém stavu 2040 maximálně D (z řady A-F) v úseku Mirošovice - Kývalka = šestipruh je potřebný, ale ne nutně a teď. Prostě při stupni D by se jelo v řadě aut cca 110 km/h v levém - já vím nic moc

Navíc se zvažuje, že by celý projekt byl realizován jako PPP v celém úseku 160 km. Vzhledem k tomu, že koncesionář v těchto projektech přebírá i jistou formu zodpovědnosti za bezpečnost provozu, je zodpovědný za jeho řízení, koordinaci při včasném odstraňování nehod atp., lze se dle mého obávat, že na tuto dle mého relativně nebezpečnou formu vyznační třípruhu bez odstavného (byť se zálivy) nebude ochoten přistoupit za podmínek výhodných pro stát. Otázka co na to řekne taky Ministerstvo vnitra.

Dalším problémem projektu PPP bude jistě formulace smluvních podmínek pro budoucí rozšíření na plnohodnotný šestipruh v místech, kde by to případně bylo potřebné, protože tato místa nejsme asi aktuálně vytipovat a načasovat. Tzn. neumím říct: V roce 2020 budu chtít ten a ten úsek předělat na D 33,5...

Samozřejmě toto je jen část problémů, které jistě bude nutné vyřešit... Osobně nestojím o kličkování ála D5 Plzeň - Rozvadov co 8 km dálnice