České dálnice > Diskusní fórum

Kalousek: Kdo chce řízek hned, dal přednost Babišovi..
To vcelku sedí.

P_V píše:Vždyť v tom anoprogramu jasně píší a to hned dvakrát, že okruh vs Běchovice, Černý most, Chabry, Suchdol je nevhodný, nesmyslný, navzdorý věcným argumentům a vylobbovaný spřáteleným podnikatelem. Nevím jak tomuhle můžete říkat žádný program.

O tom vím a beru to pouze jako populistické kecy, nikoliv jako pevný program. Zrovna u Babišovců si myslim, že bez jakéhokoliv studu obrátí o 180°, když se jim to bude hodit.

Tak to, že se po volbách z programu stane cár papíru, to by nebylo poprvé. Jistou naději spatřuji v tom, že ANO na magistrátu evidentně dost dlouho nebude vědět, co má dělat a tak raději nebude dělat nic. Mírně pozitivní je také vítězství TOP 09 na Praze 1, která chutí k výstřelkům typu uzavření Smetanova nábřeží doposud příliš netrpěla.

Zas je smutné, že zrovna TOP09 na Praze 1 blokuje návrat tramvají na VN, ačkoliv na magistrátu s tím problém nebyl.
Pokud se Babiš v předvolebním programu oháněl pozemky pro spřátelené podnikatele, tak by se to chtělo podívat, jestli nenastaly nějaké změny v pozemcích pod jím prosazovanou trasou. Pokud ano, myslí to se změnou trasování vážně Jen je problém v tom, že zatím to byla jen náhodná čára na mapě.

P_V píše:Vždyť v tom anoprogramu jasně píší a to hned dvakrát, že okruh vs Běchovice, Černý most, Chabry, Suchdol je nevhodný, nesmyslný, navzdorý věcným argumentům a vylobbovaný spřáteleným podnikatelem. Nevím jak tomuhle můžete říkat žádný program.

Hnutí ANO bylo vyčítáno, že žádný program nemá. Krnáčová to v nějákém rozhovoru dost neúspěšně obhajovala (tuším že s Drtinovou na Aktuálně) a pak se najednou nedlouho po rozhovoru, v podstatě ze dne na den ten program objevil. Bez předchozího upozornění. Bez toho aby avizovali, že nějáký bude. Do té doby hájili stanovisko, že stačí nástřel nějákých programových bodů.
Na mě to působí dojmem, že ten program zřejmě sepsala sama Krnáčová doslova přes noc a pleskla tam co jí zrovna napadlo (a to bez nějáké velké nadsázky). I ty kostrbaté formulace a chyby v textu napovídají, že to jednak nesepsal rodilý mluvčí a za druhé, že to bylo psáno ve spěchu a bez korekce.
Z toho usuzuji, že pro ANO asi nebude velký problém názory měnit, protože nejsou ničím pevným.

To souhlasím, pevné to asi moc nebude, takže také může dost záležet na tom, co na to koaliční partneři. No a Trojkoalice je v tomto směru čisté zlo a socani jsou sice o něco lepší, ale taky ne o moc. Takže to moc růžově nevidím.

Nechme se překvapit :

Trojkoalice má 8 zastupitelů, z nichž 4 zelení jsou asi opravdu "čisté zlo", ale jsou tam ještě dva (jistě velmi pragmatičtí ) lidovci a dva "starostové". Zná někdo konkrétní názory konkrétních lidí ?
KDU-ČSL: Čižinský, Wolf
STAN: Plamínková, Růžička

Co se týče ČSSD, tam to bude taky o lidech, konkrétně kolik z nich patří k dienstbierovcům.

A samotné ANO je takový rychloslepenec, pochybuji, že se bude vyznačovat nějakou mimořádnou stranickou disciplínou .

Každopádně nás asi v Praze čekají zajímavé časy!

Standa píše:Co se týče ČSSD, tam to bude taky o lidech, konkrétně kolik z nich patří k dienstbierovcům.

Pochybuji, že by zrovna tohle souviselo s jejich postoji k dopravě.

Před volbami vaši soupeři v Praze kritizovali ANO, že vám chybí program. Co tedy chcete konkrétně v hlavním městě udělat?
Náš program je stále stejný. V Praze se narodili největší kmotři, nakradli tady miliardy. Stačí se jen podívat na Václavské náměstí, na nevyřešenou dopravu a tak dále. Tady bylo tisíce programů, ale ukažte mi tu stranu, která ho splnila. Můj program je stále stejný. Nekradu, nelžu, dělám pro lidi. Jako jeden z mála vrcholových politiků.

http://www.novinky.cz/domaci/350321-bab ... hceme.html

Aha, takže nevyřešený SOKP, který má v případě 511 šanci na relativně brzkou výstavbu, vyřešíme tím, že ho v žádném případě nechceme tam, kde je příprava nejdál...

JirkaS píše:

Standa píše:Co se týče ČSSD, tam to bude taky o lidech, konkrétně kolik z nich patří k dienstbierovcům.

Pochybuji, že by zrovna tohle souviselo s jejich postoji k dopravě.

IMHO je Dienstbier trojský kůň SZ v ČSSD, od čehož se bude odvíjet ochota k užší spolupráci v rámci předpokládané koalice, což se projeví i v dopravě. Ale možná jsem to překombinoval !

Standa píše:Zná někdo konkrétní názory konkrétních lidí ?

Neznám, ale Mr. Google napoví.
STAN: Růžička

„Orgány Evropské komise řeší stížnost na porušení Evropského práva, protože koridor okruhu, který je v AZÚR, vede pruhem, který nebyl v rozporu s evropskými předpisy zahrnut do území Evropsky významné lokality Natura 2000 „Kaňon Vltava u Sedlce,“ říká Miloš Růžička, kandidát Trojkoalice a starosta městské části Ďáblice. zdroj web zeleni

Celé to hodně zkomplikovaly špičky TOP 09, které svojí stranu musí pořád profilovat tím, že se proti někomu negativně vymezují a teď si vybraly Babiše. Z Babiše udělaly monstrum se kterým (resp. se stranou ANO) nelze za žádnou cenu uzavřít koalici. To je podle mě hodně neadekvátní a sami si tím podřezávají větev, jak u voličů, tak v přístupu k moci.

michal píše: http://www.novinky.cz/domaci/350321-bab ... hceme.html
Aha, takže nevyřešený SOKP, který má v případě 511 šanci na relativně brzkou výstavbu, vyřešíme tím, že ho v žádném případě nechceme tam, kde je příprava nejdál...

V tomto článku, ale Babiš nic o okruhu neříká. Možná jsem ten článek špatně přečetl a neumím číst mezi řádky. Co se týče 511, tak bych to neviděl ještě tak černě. Nakonec i v tom programu psaném rychlou jehlou řeší jenom severní část okruhu.

dvs píše:

michal píše: http://www.novinky.cz/domaci/350321-bab ... hceme.html
Aha, takže nevyřešený SOKP, který má v případě 511 šanci na relativně brzkou výstavbu, vyřešíme tím, že ho v žádném případě nechceme tam, kde je příprava nejdál...

V tomto článku, ale Babiš nic o okruhu neříká. Možná jsem ten článek špatně přečetl a neumím číst mezi řádky.

V tom článku mluví o nevyřešené dopravě v Praze. A v programu ANO se píše, že SOKP přes Běchovice je špatně. Tak jsem si to vyložil po svém.

dvs: V programu píšou něco jako, že odmítají vedení okruhu přes hustě obydlená území, jako jsou např. Běchovice ......

Mimochodem, tak hustě obydlená jako u Běchovic je v podstatě celá ČR ......

Máte pravdu v tom jejich programu je to pak schované v tom textu. V tom prvním bodě, ale píší jenom o severní části.

Dobrý den, volby dopadly jak dopadly a za základní SOKP se bude muset holt vést občanský boj a celá ta věc i patřičně prosazovat a tlačit od zdola. Jako dlouholetý obyvatel Záběhlic se nemůžu smířit s neschopností politiků zrealizovat základní strategickou stavbu jako je úsek 511. Není dál možné to, aby veškerá tranzitní dálková a kamionová doprava vedla přes hustě obydlené čtvrti ( Jižní Město, Chodov, Roztyly, Spořilov, Michle, Záběhlice, Strašnice = počet obyvatel cca 200.000??! vs Běchovice cca 500-600lidí? ) a nějak se to rozumně neřešilo a nevyvíjelo správným směrem. Obchvat měl být již dávno hotový, nebo se alespoň měl v tuto chvíli již stavět! Proč zapracování ZÚR trvalo tak dlouho? Osobně jsem rozhodnutý založit něco na způsob SOS Záběhlice a O.S. úsek 511 a pro celou věc začít něco dělat. Osobně si pak myslím, že je potřeba v této věci přitvrdit a zorganizovat i akce přiměřené občanské neposlušnosti viz. SOS Spořilov, protože po dobrém a aby to sami rozumně vyřešili politici to evidentně nejde a nepůjde. Bohužel....

Thruby, ano, plně souhlasím, bez občanského boje, který ukáže, že těch, co chtějí okruh ve stávající trase, je mnohem více, než potížístů z Běchovic, se to už zřejmě neobejde. Akorát vám nesmí být blbý jít na to jejich zbraněma - žaloby, blokády, atd.

Standa píše:IMHO je Dienstbier trojský kůň SZ v ČSSD, od čehož se bude odvíjet ochota k užší spolupráci v rámci předpokládané koalice, což se projeví i v dopravě. Ale možná jsem to překombinoval !

Já myslím, že pořád uvažujete podle klausovského rozdělení na pravdolásku a ty dobré Jenže mezi pravdolásku patří i TOP a teď bysme za ni byli rádi...

JirkaS: Máte do značné míry pravdu (jenom bych opravil, že my jsme samozřejmě ti zlí !), ona je naše společnost v tomhle trochu zvláštní. Samozřejmě, není pravdoláska jako pravdoláska , i u Hudečka se nakonec dalo najít nějaké to pozitivum (schválení ZÚR, do značné míry MPP, ...). U Dienstbiera ale spíš, než z onoho klasického Klausova členění, vycházím z:
- jeho vystoupení v nějakém diskusním pořadu ČT před volbami do PSP, kdy po dlouhém naléhání, kdo jsou možní spojenci ČSSD, uvedl právě SZ;
- informace od zpravidla dobře informovaného insidera, že "spontánní" demonstraci na Pražském hradě na podporu Sobotky při Haškově poněkud amatérském pokusu o puč zorganizoval Dienstbier vesměs z členů SZ.

Ach jo Babiš má dost zkreslený pohled na okruh Prahy
11:50 minuta tohoto rozhovoru s Drtinovou.
http://video.aktualne.cz/dvtv/spory-s-t ... 5900fea04/
Jako kdyby problém stál na tom, že si tam pozemky nakoupili spekulanti. Řešením bude nějaký nový okruh, kde si nenakoupili spekulanti pozemky. (asi myslí ty tangenty v trasách II/101).
Možná tomu nerozumím a je to jenom odpoutání pozornosti klamným projektem.

Ten zkreslený pohled na SOKP a úsek 511 je poměrně zvláštní, o to víc, že pan Babiš na začátku při jeho příchodu do politiky často hovořil o potřebě dokončení R1 a se sám se osobně například pohybuje poměrně často na Chodově a v Průhonicích. A hledání nějaké nové varianty a tras SOKP je sci-fi a objektivně vědomá snaha věc v reálném horizontu neřešit a nevyřešit. Druhá věc je rozložení velkých dopravních toků a u Říčan z plánovaného R1 - 511 oddělit i nějakou spojku přímo na D11. Tím by se mohlo zřejmě odlehčit i zatížení u Běchovic.

Obávám se, že jakákoli dálniční spojka je u nás nemožná. Obklíčení dálnicí je pro našince něco nepředstavitelného. A u Prahy, kde jsou ty vzdálenosti dost malé, by to reálně ani nešlo jinak řešit. Dálnice bude moct být jen jedna. Však vidíte, co to dá za starosti vůbec tu jednu postavit...

novinky píše:Vyjednavači pražských organizací ANO a ČSSD se v pondělí sešli k jednání o programu pro společnou koalici v městském zastupitelstvu. Podle šéfky pražské organizace ANO Radmily Kleslové nenarazili na rozpory, jen formulační nejasnosti ohledně dopravy.http://www.novinky.cz/domaci/podzimni-v ... slova.html

Tak uvidíme co z toho vyleze.
ČSSD tam měla

cssd program píše:Maximálně podpoříme další budování Pražského vnějšího okruhu, především úsek 511 z D1 do Běchovic.http://prazsky.cssd.cz/10825-VOLEBNI_PROGRAM__.pdf

Dr.Fe1 píše:Celé to hodně zkomplikovaly špičky TOP 09, které svojí stranu musí pořád profilovat tím, že se proti někomu negativně vymezují a teď si vybraly Babiše. Z Babiše udělaly monstrum se kterým (resp. se stranou ANO) nelze za žádnou cenu uzavřít koalici. To je podle mě hodně neadekvátní a sami si tím podřezávají větev, jak u voličů, tak v přístupu k moci.

Ano, myslím si, že se úplně zbláznili. Jsem z toho hodně zklamaný a naštvaný. Hudeček mohl v koalici ANO - TOP 09 v klidu být dál radním pro územní rozvoj, akorát by nebyl primátorem a mohl nechat Krnáčovou, aby se sama ztrapnila (nebo ne). Hnutí ANO by, věřím, vůbec nemělo, vzhledem k absenci jakéhokoliv hlubšího názoru na cokoliv, problém TOPce odsouhlasit skoro vše z jejího programu. Ale TOP 09 to celé podělala neustálým prázdným omíláním o STB či oligarších, přitom jako část koalice se mohla postarat o to, aby neměli žádnou reálnou moc.

Prostě TOP ve jménu prázdného strašení obětovala možnost plnit svůj program a ovlivňovat dění ve městě a pustí k moci ČSSD, jíž považuju za nejvyprázdněnější pražskou stranu.
Okruh Prahy, práce IPR (Stavební předpisy, Manuál, ÚP), Tramvaje na VN, to vše je teď zpochybněno. Jsou to lamy.