České dálnice > Diskusní fórum

Sorry, ale jakému besipu? Když ta komunikace je na 130 km/h navržena? Právě že v ten čas mohli být na mnohem nebezpečnějších místech. Ale kasírovat za nesmysly jak na běžícím pásu je prostě jednodušší..

mam pocit, ze na kusech ty R7 je dost hrobecku.
policie kontroluje dodrzovani zakona. ze je zakon spatne (nejsou tam znacky na 100 nebo 120) neni vina policie. stali tam jednou, nestoji tam kazdy den. verim, ze dneska jsou "na mnohem nebezpečnějších místech".

vaclav píše:tak takovyhle useku je vic, treba usek sterboholy - cerny most a mnoho jinych. a kazdy to tam respektuje.

nemáte pravdu, právě v úseku Běchovice - křiž D11 je rychlost neomezena dopr.značením, tedy 130kmh, to že si toho řidiči nevšímají a jedou tam 90kmh je jiná
druhý argument je hustota provozu, PČR by tu při měření - a že se tak v oblasti ČS Agip občas děje - neměla auta kde zastavovat

a jestli tohle vidíte jako dobře odvedenou práci, pak si Vás dokáži představit jedině v té modré uniformě

Fakt č.1: 80 % řidičů (84 z 92) na tomto místě nedodržuje rychlost, a to nebylo výjimečně, to tam bylo každý den.

Fakt č. 2: Za ten necelý rok, co je tento úsek otevřen nevím o jediné nehodě, která by se tam stala. A kdyby se stala, tak by se tím jistě policie hájila.

Fakt č. 3: Úsek je stavěn v parametrech na rychlost 130 km/h.

Jednoznačný závěr z toho je ten, že rychlá jízda zde nebyla nebezpečná (bez ohledu na zákonnost). To snad musí uznat i václav.

Jestli se mi vyplatí kvůli 20 vteřinám zrychlovat, to snad není starost policie. Policie se má starat o bezpečí, a ne jestli nedělám něco zbytečného.

A nakonec pro václava, ustanovení o 90 km/h mimo obec není jediným ustanovením zákona. Pro mnohé překvapivě jsou tam mimo jiné paragrafy, které říkají, že přestupek musí být společensky nebezpečný. A jsou i další. Chyba většiny řidičů, že platili. Ve správním řízení by mírné překročení vyhrál i podprůměrný právník.

Ale kdo je ten, kdo rozhodne, kde pravidla o provozu na pozemních komunikacích platí a kde ne? To se má říct "ne, tady se nebojte, řeklo se, že tady se měřit nebude, tak na to můžete šlápnout"? Prostě si pořád myslím, že místo nadávání na policii by se mělo nadávat na někoho, kdo má značení na starosti. Tichou dohodou o netrestání se určitě respekt k pravidlům nevybuduje, zejména jsou-li na silnicích takovéto zbytečné problémy. Vemte si paralelu s Prahou, kde je padesátka na magistrále a "společenskou zodpovědnost" za ní má magistrát. Proč to je tady jinak a tím zlým je policie a ne kraj/ŘSD/kdokoli?

Jistě, proč se pak trápit se zastavovánim na červený, když napříč nikdo nejede, proč nejezdit po chodníku, když tam nejsou chodci .. zrušme už ta nesmyslná byrokratická omezení.

Některým řidičům by pracka upadla...

http://youtu.be/UJzrIlUL_4k

"V Need for Speed taky nedáváš blinkry, ne vole, seš rád když stíháš točit volantem v tý rychlosti, maximální vodvaz."

Já vůbec netvrdím, že systém je nastavený správně. Ale jestli nějaké pravidlo v určitém místě nedodržuje 80% řidičů (-> myslí si, že to je bezpečné) a nic se nestalo (-> myslí si to správně), tak je chyba v pravidlu a ne v řidičích.

Tím neschvaluji jízdu na červenou ani jízdu po chodníku, a ani jiné paušalizované porušování pravidel. Ale vynucování pravidel, které naprostá většina řidičů oprávněně považuje za zbytečné, je buzerace. A to od politiků, kteří neprosadí zákony umožňující to snadno řešit, přes úředníky, kteří úsek neosadili značkami, po policisty, kteří si tam jezdí jenom plnit plán a kasu. Ale tvrdit, že policisté za to nemůžou, protože to dostali nařízeno, to je trapná výmluva. Copak jsou nesvéprávní? Když mně řekne šéf, že mám jít někomu bezdůvodně vynadat, tak to také neudělám.

Jiné práce, kterou by mohli dělat, je stále dost, např. stále potkávám "stopující" Rumuny. Ale na to asi není kvůli měření čas.

Ad R7: Proste policejni buzerace. Ano, ma se tam jezdit 90. Sice je to kvuli ponekud neflexibilnim zakonum, ale bohuzel je to tak. Nicmene existuje na I/7 asi tak milion horsich mist, kde mohli pomahat a chranit. Opravdu mi unika, koho ochranili odchycenim tech cca. 70 ridicu zrovna v tomto miste. Misto aby delali neco uzitecneho, tak z meho pohledu proste stravili den delanim naprsto zbytecne prace.

dd píše: A nakonec pro václava, ustanovení o 90 km/h mimo obec není jediným ustanovením zákona. Pro mnohé překvapivě jsou tam mimo jiné paragrafy, které říkají, že přestupek musí být společensky nebezpečný. A jsou i další. Chyba většiny řidičů, že platili. Ve správním řízení by mírné překročení vyhrál i podprůměrný právník.

ano, v zakonech jsou klicky.
mam totiz znameho, ktery v opilosti porazil chodce na chodniku a diky pravnikovi a tem loopholes v zakone, ktere nazancujete, z toho vylezl bez uhony.
jestli je to takhle dobre necham na svedomi kazdeho z vas.

floor six - http://www.youtube.com/watch?v=q72qHIQsTHk

dd píše: jestli nějaké pravidlo v určitém místě nedodržuje 80% řidičů (-> myslí si, že to je bezpečné) a nic se nestalo (-> myslí si to správně), tak je chyba v pravidlu a ne v řidičích.

takhle vytrzene z kontextu to nahani hruzu, jako by to napsal totalni kroupa.

Warcz píše:Některým řidičům by pracka upadla...

http://youtu.be/UJzrIlUL_4k

tak to delejte taky a az nas bude 80% tak pak to bude chyba v pravidlu a ne v řidičích.

vaclav píše:tak to delejte taky a az nas bude 80% tak pak to bude chyba v pravidlu a ne v řidičích.

Vám očividně uniká pointa. Slyšel jste už někdy o materiální stránce zákona? To znamená, že aby se jednalo o přestupek, musí být zároveň porušen nějaký zákonem chráněný zájem (kromě formálního porušení). V této situaci se jedná o právem chráněný zájem "bezpečnosti a plynulosti provozu". Vzhledem ke konstrukci komunikace na 130 km/h a analogii se stovkami kilometrů ostatních komunikací, kde je 130 km/h povoleno a zároveň absenci nehod na tomto úseku nenaplňuje mírné překroční formálně povolené rychlosti materiální aspekt zákona, který je nedílnou součástí našeho právního systému.

Kubajsu píše: Vzhledem ke konstrukci komunikace na 130 km/h a analogii se stovkami kilometrů ostatních komunikací, kde je 130 km/h povoleno a zároveň absenci nehod na tomto úseku nenaplňuje mírné překroční formálně povolené rychlosti materiální aspekt zákona, který je nedílnou součástí našeho právního systému.

a bude toto platit, pokud bude R27,5/120 komunikace mezi stavajici S11,5/70 dlouha treba 500m? nebo je potreba zohlednit dalsi expertni a bezpecnostni posudky, jako ze umoznit na 2km useku ceskym neukaznenym ridicum rozjet se na 130km/h (tedy po cesku 150+) je proste nebezpecne?

vaclav píše:a bude toto platit, pokud bude R27,5/120 komunikace mezi stavajici S11,5/70 dlouha treba 500m? nebo je potreba zohlednit dalsi expertni a bezpecnostni posudky, jako ze umoznit na 2km useku ceskym neukaznenym ridicum rozjet se na 130km/h (tedy po cesku 150+) je proste nebezpecne?

Teď mi trochu uniká proč že by mělo být rozjetí se na 130 na půl kilometru dálnice nebezpečné. Zbytečné možná, ale proč nebezpečné? A nepleťte sem prosím nějaké domněnky o 150+, o tom se tady nediskutuje.

Kubajsu píše: Teď mi trochu uniká proč že by mělo být rozjetí se na 130 na půl kilometru dálnice nebezpečné. Zbytečné možná, ale proč nebezpečné? A nepleťte sem prosím nějaké domněnky o 150+, o tom se tady nediskutuje.

nejde o rozjeti na zacatku useku (stejne jako napr na 4proudovkach ve mestech s autobusovyma zalivama a kratkyma napojovakama) ale o brzdeni, jestli si rozumime.

myslim, ze se shodneme, ze cesi jsou stale spatni bezohleduplni ridici, viz dnesni warcz video, se situaci zhorsujici se umerne smerem na vychod. ano, napr v disciplinovanem nemecku nebo pohodove skandinavii by i tento 2km usek mohl byt oznacen neomezenou nebo 130 rychlosti. totiz kazdy by tam pokracoval na pohodu s tempomatem v te 90tce.

vaclav píše:nejde o rozjeti na zacatku useku (stejne jako napr na 4proudovkach ve mestech s autobusovyma zalivama a kratkyma napojovakama) ale o brzdeni, jestli si rozumime.

Ale to už přece není věc maximální povolené rychlosti. V zákoně je hromada dalších ustanovení, např. "řidič smí jet tak rychle, aby dokázal zastavit na vzdálenost na kterou vidí", jízda vpravo, předjíždění, řazení se do pruhů když končí průběžný atd... Svádět všechno na povolenou rychlost a předpokládat, že se tím všechno vyřeší jen proto, že se snadno kontroluje není logické a zavání to buzerací.

Mimochodem, proč by měl mít stejný rychlostní limit mladý člověk (krátká reakční doba) v novém autě s kvalitními pneu jako děda ve Š120 před smrtí a pneu 15 let starými (leč zákonem povoleným vzorkem)? Situace na silnicích se rozhodně nedá posuzovat jen a pouze podle maximální povolené rychlosti...

Kubajsu píše: Situace na silnicích se rozhodně nedá posuzovat jen a pouze podle maximální povolené rychlosti

souhlas.
situace na verejne komunikaci je slozita a proto si myslim, ze pravidla by mela byt primarne nastavena tak, aby nedochazelo ke ztrate lidskych zivotu. neco na zpusob koeficientu bezpecnosti u navrhovani staveb (tj < 1 pro material a >1 pro zatizeni).
a proto nemam problem s 90tkou na novem 2km useku R7 mezi dvouma staryma jednickama.

rocne najedu asi 40tis a nemam pocit, ze me nekdo buzeruje. naopak vadi mi, ze me denne ohrozuji na zivote cesti ridici, vetsinou neprimerenou rychlosti spojenou s riskantnim predjizdenim (casto i pres prechody pro chodce!).

vaclav píše:proto nemam problem s 90tkou na novem 2km useku R7 mezi dvouma staryma jednickama

Já mám problém s naprostou absencí proporčního nastavení omezení rychlosti. Stejná 90ka pak platí na skorodálnici, tak na křižovatce v nepřehledné zatáčce. To k respektu k silničním pravidlům (a značení) určitě nepřispívá.

vaclav píše:rocne najedu asi 40tis a nemam pocit, ze me nekdo buzeruje. naopak vadi mi, ze me denne ohrozuji na zivote cesti ridici, vetsinou neprimerenou rychlosti spojenou s riskantnim predjizdenim (casto i pres prechody pro chodce!)

Tak a jsme u toho. Proč PaChové kontrolují 90ku na skorodálnici a nehlídají riskantní předjíždění přes přechody pro chodce? To rozhodně k respektu k čemukoliv nepovede a přispěje to spíš k blbé náladě a pohrdání.

Kubajsu píše: Já mám problém s naprostou absencí proporčního nastavení omezení rychlosti. Stejná 90ka pak platí na skorodálnici, tak na křižovatce v nepřehledné zatáčce. To k respektu k silničním pravidlům (a značení) určitě nepřispívá.

souhlas, ale zase nechceme mit podel silnice les znacek.
v pripade "na křižovatce v nepřehledné zatáčce"
a) opravdu rizikovy mista jsou podle mne oznackovany
b) v zákoně je hromada dalších ustanovení, např. "řidič smí jet tak rychle, aby dokázal zastavit na vzdálenost na kterou vidí"

Kubajsu píše: Tak a jsme u toho. Proč PaChové kontrolují 90ku na skorodálnici a nehlídají riskantní předjíždění přes přechody pro chodce? To rozhodně k respektu k čemukoliv nepovede a přispěje to spíš k blbé náladě a pohrdání.

takze se zopakuji.
merili tam jednou, od te doby urcite potrestali spoustu spatnych ridicu na horsich usecich. medialni presentace toho mereni byla tou nejlepsi reklamou zdarma na dodrzovani predpisu, kazdeho ridice to stalo jednu plnou nadrz. a kdo vi, mozna ze se nejaky lokalni papalas zaslouzi diky reklame o to, aby tam bylo 100 nebo 130.

vaclav píše:takze se zopakuji.
merili tam jednou, od te doby urcite potrestali spoustu spatnych ridicu na horsich usecich. medialni presentace toho mereni byla tou nejlepsi reklamou zdarma na dodrzovani predpisu, kazdeho ridice to stalo jednu plnou nadrz. a kdo vi, mozna ze se nejaky lokalni papalas zaslouzi diky reklame o to, aby tam bylo 100 nebo 130.

Za celý život jsem ani neslyšel o někom, kdo by dostal flastr za nebezpečné předjíždění, nedodržení bezpečné vzdálenosti, zbytečnou jízdu v levém či prostředním pruhu, podjíždění na dálnici atd. Naopak znám (nebo jsem slyšel o spoustě případů) dost lidí co platili za rychlou jízdu na přehledném úseku či těsně za cedulí, za prošlou lékárničku, zapomenuté doklady a špatné parkování...

ja jsem nikdy neslysel o nikom (z primeho okoli), kdo by platil za rychlost těsně za cedulí, za prošlou lékárničku nebo zapomenuté doklady. vzdycky pouze jako jedna pani povidala nebo z webu.

spatne parkovani a prekroceni povolene rychlosti (i na prehlednem useku) se pokutuje na celem svete stejne.

prestupky z kategorie "nebezpečné předjíždění, nedodržení bezpečné vzdálenosti, zbytečnou jízdu v levém či prostředním pruhu, podjíždění na dálnici" se spatne hlidaji statickou hlidkou, nejlepe se monitoruji ze vzduchu a uz i u nas se zacinaji casteji objevovat, na zemi pak mame passaty.

letecke hlidky schvaluji, naklady bych nechal hradit z vyssich pokut, tj. skutecne kolem 20k misto tradicnich 2k. ridice boli oboji ale tech 20k uzivi ten vrtulnik.