České dálnice > Diskusní fórum

Není to o Švýcarsku, ani o bolševikovi.

Že se 10 let na cenu (roční) dálniční známky (DZ) nesáhlo a brzy se z roku na rok její cena zvedne o víc než 50 procent, je kvůli tomu, že jsme na tom špatně, hodně špatně - a netýká se to jen rozpočtu a toho jak se to tu řídí. Obávám se, že ani tato vláda s tím moc neudělá.
Musí se jí ale přiznat minimálně dvě věci
- někteří členové vlády jsou prvotřídními diskutéry, patří k nim i MD Kupka
- nevím, jak nás ten ministr bránil, ale jako cílovou skupinu (máme auta a jezdíme daleko (po dálnicích)) si nás vybrali dobře
pokud na DZ vyberou cca 5 mld Kč, tak za rok 2004 to bude cca o 2,5 mld Kč více

Když už budeme platit víc, tak snad vyjde alespoň to navýšení max rychlosti na vybraných úsecích dálnic .

Energie a jídlo musí platit všichni. Dálnice není pro nikoho povinná a může jí vynechat jako divadlo, dovolenou u moře apod. My jsme ovšem národ remcalů, kteří budou věčně nespokojeni i kdyby to měli vše zadarmo.
A o bolševikovi to je. Kdyby tenkrát v r. 1948 neuchvátil moc anebo kdyby aspoň nezastavil výstavbu dálnic, byli bychom třeba jako Rakousko a remcali naopak kvůli tomu, že chtějí stavět další přebytečné dálnice

Porovnávat divadlo, dovolenou u moře s dálnicí z pohledu užitné hodnoty může jen .....
S tím remcáním jste taky vedle - stačí si přečíst příspěvky v tomto vlákně / tím neříkám, že u nás remcalové nejsou.

A bolševik ? Jasně, nadělal tady hodně špatných věcí - taky na to dojel.
Ale máme již 33 let po změně systému, že ano ? A jaký je trend posledních let ? Jasně, můžeme zase vymýšlet, kdo za to může, protože my to opravdu, ale opravdu nejsme. Abychom nakonec nedopadli jako ten .....

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika ... c-40431352

1 den 200 Kč
10 dni 270 Kč
Měsíc 430Kč
Roční 2300Kč

Jen blázen koupí tu jednodenní známku. Velká škoda, promarněná příležitost.

Lid chtěl 1 denní známku.

Podle NKU: stát vynakládá na 1 dálniční známku 54 Kč, zatímco na klasickou nalepovací dálniční známku vydával 76 Kč.

Z toho je jasné, že známka za 100,- by byla nesmysl.

https://twitter.com/makupka/status/1656925737549541379
https://twitter.com/makupka/status/1656 ... 81/photo/1

Warcz píše: ↑12.5.2023 9:34:50Podle NKU: stát vynakládá na 1 dálniční známku 54 Kč, zatímco na klasickou nalepovací dálniční známku vydával 76 Kč.

Tak to by mě teda zajímalo, z čeho ta čísla vycházejí.
Abychom si rozuměli, já údaje NKÚ nezpochybňuju, jen se divím, že několik serverů a provoz SW vybavení stojí 70% toho, co stojí nalepovací známka - tedy: grafický návrh, tisk včetně ochranných prvků (to není rotačka na noviny), materiál těch známek, jejich evidence (je to cenina), distribuce a prodej. Ano, vím, ten SW nevznikl "z ničeho" a musí se jeho vývoj taky zaplatit. Podpora provozu také není zadarmo, atd, atd. , ale stejně mi to přijde "nepatřičné".
Pokud to je skutečně tak, potom slavná digitalizace našeho života nepřinese nijak závratné úspory (podle tohoto příkladu maximálně 30%), za to s sebou nese jedno obrovské riziko, že pokud se někde něco "podělá", nebude mít nikdo nic. No nevím, jestli to je taková výhra, jak se to prezentuje.

Mike píše: ↑11.5.2023 21:16:38 není za 100EUR náhodou ve Švýcarsku známka na dva roky ?
my máme rozvinutější a servisně náročnější síť než Švýcaři ?
nebo se budeme pořád vymlouvat na bolševika ?

Ve Švýcarsku stojí roční známka 40 CHF, čili necelých 1000 Kč. Jenže taky tam platíte za auto dost vysokou roční daň. Pokud je tenhle článek aktuální, tak se cena liší podle Kantonů, ale pohybuje se obvykle v rozmezí 200-1000 CHF (1000-25 000 Kč).

https://www.iamexpat.ch/expat-info/driv ... icle-taxes

MPMP píše: ↑12.5.2023 10:21:40

Warcz píše: ↑12.5.2023 9:34:50Podle NKU: stát vynakládá na 1 dálniční známku 54 Kč, zatímco na klasickou nalepovací dálniční známku vydával 76 Kč.

Tak to by mě teda zajímalo, z čeho ta čísla vycházejí.
Abychom si rozuměli, já údaje NKÚ nezpochybňuju, jen se divím, že několik serverů a provoz SW vybavení stojí 70% toho, co stojí nalepovací známka - tedy: grafický návrh, tisk včetně ochranných prvků (to není rotačka na noviny), materiál těch známek, jejich evidence (je to cenina), distribuce a prodej. Ano, vím, ten SW nevznikl "z ničeho" a musí se jeho vývoj taky zaplatit. Podpora provozu také není zadarmo, atd, atd. , ale stejně mi to přijde "nepatřičné".
Pokud to je skutečně tak, potom slavná digitalizace našeho života nepřinese nijak závratné úspory (podle tohoto příkladu maximálně 30%), za to s sebou nese jedno obrovské riziko, že pokud se někde něco "podělá", nebude mít nikdo nic. No nevím, jestli to je taková výhra, jak se to prezentuje.

Nabídka poptávka. Já to beru jako první vlaštovku. Až bude další soutěž na mýto, tak to může zase zvětšit tlak na konkurenci. Stejně tak pokud se zvedne počet známek, tak se výsledná cena může zlepšit.

V těch nákladech na známku jsou možná započítány kromě přímých nákladů (provoz výpočetní techniky, prodejní automaty, odměny prodejcům...) i náklady nepřímé, jako dohled nad dodržováním pravidel (celníci, dáln.policie, jejich mobilní technika a software, palivo, vozidla...) či nějaké dálniční služby (odpočívky). Nevím.

Proto říkám, že by mě zajímala metodika získání oněch čísel.
Je mi jasné, že nalepovací známky mají konstantní každoroční náklady (pomiňme inflaci), zatímco přechod na elektronické mýtné je náraz - musíte pořídit HW (servery a prodejní automaty) a SW. jde o to, jak je tento "investiční" náklad rozpouštěn do ceny jedné známky - rok, 3 roky, 5 let, 10 let?. Já to nevím A samozřejmě platíte i pravidelné poplatky za energie a údržbu (a ty jsou v režimu 24/7, zatímco nalepvací známky se vyráběly nárazově 1x ročně s případnými dotisky).

Honey72 píše: ↑12.5.2023 12:00:51 V těch nákladech na známku jsou možná započítány kromě přímých nákladů (provoz výpočetní techniky, prodejní automaty, odměny prodejcům...) i náklady nepřímé, jako dohled nad dodržováním pravidel (celníci, dáln.policie, jejich mobilní technika a software, palivo, vozidla...) či nějaké dálniční služby (odpočívky). Nevím.

Nevím, jestli to do toho bylo započítáno, ale v 1. roce po přechodu z papírového kupónu na elektronickou známku bylo Policií ČR zakoupeno 37 vozidel (Škoda Superb) pro "kontrolu časového zpoplatnění", kdy tato vozidla financoval SFDI.
Dále je prostřednictvím s. p Cendis dodáván systém pro kontrolu tohoto časového zpoplatnění (ARGOS - EDAZ), kdy jsou postupně vybraná vozidla PČR (stejně tak i Celní správy) vybavena SW a HW pro tuto kontrolu.
Dohromady jsou to desítky milionů Kč.

Když jsme se tu dotkli tématu dohledu nad dodržováním platných kupónů za užívání dálnice, měl bych k tomu dotaz.
Před nějakou dobou jsem se dozvěděl, že tento dohled neprobíhá automaticky, nýbrž nahodile. Já žil celou dobu v domění, že to hlídají kamery na bývalých mýtných branách u všech vozidel, které pod nimi projedou.
Co brání tomu, aby to takto bylo? Takhle by tam opravdu jezdily jen vozy, které známku mají a kdo ji nemá, dostane automaticky pokutu.

Nevím jak dneska, ale donedávna nebylo možné AUTOMATICKY pokutovat hříšníka. Na starosti to měli bývalí celníci číhající na MUK apod.

Za papirových kuponu stáli celnici u cesty a nebo nájezdu a okem sledovali barvu známky. Auto zastavili a pokutovali.

Aktuálně to funguje podobně akorát mají tablet a jsou schopni se připojit na kameru, která je na dálnici a sledovat výpis SPZ s informací uhrazeno/neuhrazeno.
Např: https://www.facebook.com/CT24.cz/videos ... 247984412/

Automaticky to zatím není.

Jako důvod se tehdy uvádělo, že kamera nerozpozná, jestli ve voze náhodou nejede držitel průkazu ZTP, který má nárok na jízdu bez známky - pro úlevu MUSÍ být přítomen ve voze.
Z mého pohledu, kvůli desítkám, možná stovkám sporných jízd denně jsme rezignovali na automatickou kontrolu milionů dalších vozidel...

Pizzaman píše: ↑12.5.2023 15:42:52 Když jsme se tu dotkli tématu dohledu nad dodržováním platných kupónů za užívání dálnice, měl bych k tomu dotaz.
Před nějakou dobou jsem se dozvěděl, že tento dohled neprobíhá automaticky, nýbrž nahodile. Já žil celou dobu v domění, že to hlídají kamery na bývalých mýtných branách u všech vozidel, které pod nimi projedou.
Co brání tomu, aby to takto bylo? Takhle by tam opravdu jezdily jen vozy, které známku mají a kdo ji nemá, dostane automaticky pokutu.

Brání tomu to, že zákon o pozemních komunikacích (13/1997 Sb.), podle kterého (mimo jiné) celý princip kontroly a vymáhání funguje, nezná "objektivní odpovědnost provozovatele vozidla", kterou známe ze zákona o silničním provozu (361/2000Sb.).

Stejně tak jako například celní správa muže pokutovat řidiče za neuhrazení poplatku "příkazem na místě" (pokutou), ale dechová zkouška ke zjištění alkoholu v dechu nebude provedena, protože celní správa dle zákona nekontroluje bezpečnost silničního provozu (a s tím spojené kontrolování dodržování silničních pravidel - i zákaz alkoholu za volantem).

Hlavně tomu ale brání přebujelá administrativa s tím spojená = nikomu se do změny nechce. Vyvolalo by to další potřebu náboru úředníků, kteří by museli fyzicky každé vozidlo po zaznamenání přestupku kontrolní branou "projet" databází a zkontrolovat, jestli skutečně nemá uhrazen poplatek, poté by odeslali příkaz nebo výzvu provozovateli, rozjelo by se správní řízení, atd atd atd. Už teď jsou vybrané správní orgány přetíženy, a na nové úředníky je vysoká poptávka, ale nízká nabídka - nikomu se za referentský plat (a přitom minimálně Bc. vzdělání) prostě nechce.

Nic jako umělá inteligence (nebo prostě jen PC), alespoň pokud je mi známo, nefunguje. Za každou pokutou, která přijde "za rychlost" provozovateli je minimálně čtvrthodina práce úředníka. Budu rád, když mě někdo opraví, ale mám za to, že to takto je nastaveno.

Jednou byla v TV reportáž ze zázemí firmy KAPSCH, která, jak víme, dříve vybírala mýto založené na mikrovlné technologii. V místnosti sedělo hafo zaměstnanců, kteří ručně ze všech bran v ČR vkládali do systému RZ kamionu a ověřovali, zda má uhrazeno mýto.

Tak jsem zvědav, zda vyberou v sumě za rok více.
Ono se poměrně málo ví o tom, že v počtu kusů se prodalo nejvíce těch 10denních. Pokud dobře koukám na ty tabulky, tak loni se prodalo:
roční 2,9 mil ks 4,3 mld Kč
10 denní 3,7 mil ks 1,1 mld

Tady v tom pdf příloha 1 na poslední straně. https://www.sfdi.cz/soubory/obrazky-cla ... e-2022.pdf
(PS: mnou uvedená číslo jsou počet kusů celkem ve standardní ceně a eko ceně).
Navíc se zlevňuje měsíční poplatek i 10 denní.
Ještě jedno číslo. Počet osobních vozidel v ČR je 6,4mil (zdroj https://www.kurzy.cz/zpravy/694444-sda- ... sobaku-se/)

Warcz píše: ↑12.5.2023 16:01:08 Za papirových kuponu stáli celnici u cesty a nebo nájezdu a okem sledovali barvu známky. Auto zastavili a pokutovali.

Aktuálně to funguje podobně akorát mají tablet a jsou schopni se připojit na kameru, která je na dálnici a sledovat výpis SPZ s informací uhrazeno/neuhrazeno.
Např: https://www.facebook.com/CT24.cz/videos ... 247984412/

Automaticky to zatím není.

No právě - když byly kupóny, tak se to dalo dobře obcházet, např. koupí 10 denní známky na začátku roku a jezdit na ni celý rok.

Když se přešlo na SPZ, tak už to taková sranda není. A právě tou automatikou by státu neunikl už téměř nikdo.

Ještě jedna zajimavost kterou jsem netušil. Zkuste mrknout kolik zaplati myto 7.5t auto, 2 naprava EURO6 když najede po dalnici 50 000Km

Hint 1Km stoji 0,044Kč

Pizzaman píše: ↑12.5.2023 15:42:52 Když jsme se tu dotkli tématu dohledu nad dodržováním platných kupónů za užívání dálnice, měl bych k tomu dotaz.
Před nějakou dobou jsem se dozvěděl, že tento dohled neprobíhá automaticky, nýbrž nahodile. Já žil celou dobu v domění, že to hlídají kamery na bývalých mýtných branách u všech vozidel, které pod nimi projedou.
Co brání tomu, aby to takto bylo? Takhle by tam opravdu jezdily jen vozy, které známku mají a kdo ji nemá, dostane automaticky pokutu.

Naštěstí není pokuta automatická - stalo se příbuzným, že si pořídili nové auto - a až za několik dní jim došlo, že vlastně nemají DZ.
A naštěstí teď již jde pořídit s klouzavou platností, pokud dříve člověk pořídil auto v druhé půlce roku, hodně si rozmýšlel, zda se vyplatí známku pořizovat (zvláť v krajích, kde těch dálnic moc není)

"...až za několik dní jim došlo..." - co to je jako za argument?
Jako že si prosím auto a až za několik dní mi dojde, že není pojištěné, že nemá technickou a že nemá zimní gumy? Tak to jsem guma já a auto nemám vlastnit.....

No asi bych v tomto případě i bral, že na to člověk zapomene, a nemusí to být hned guma. Já třeba svítím celý den, žadný automat. A protože to ve škodovce není třeba zapínat a vypínat, může to být permanentně zapnuté, nehlídám to. A byl jsem tuhle na technické a teprve v Letenském tunelu jsem si všimnul, že vůbec nesvítím, protože si s tím při technické hráli a nevrátili mi to do původního nastavení. Ano, ve výsledku moje blbost, ovšem člověk nad některýma věcma prostě ze zvyku nepřemýšlí. Takže když jsem bral tuhle auto z půjčovny na služebku, taky mi došlo až nevím kde na dálnici, jestli to vlastně má dálniční známku, protože na okně vylepená nebyla. Taky moje blbost, měl jsem to ověřit hned. Ale zase. Mám zažité sednou do auta a jet, protože známku prostě mám. S přezutým autem bych tohle nesrovnával. Aspoň já v tom vnímám soudě podle sebe velký rozdíl.

Mně by se líbilo, kdyby na nájezdech (samozřejmě ne na všech nebo třeba mobilně) umístili světelnou tabuli, která by po přečtení a znázornění vaší SPZ barevně ukázala, jestli máte koupenou známku nebo ne. Podobně to je třeba v Turecku, myslím i v Norsku u tunelů. Zelený semafor vše v pořádku, bílý semafor upozorňuje, aby si řidič zkontroloval platnost nebo zaplatil za průjezd zpětně apod. Tedy žádná šikana, že řidič za vámi si řekne, hele přede mnou jede neplatič. U nás by zelené světlo jen znamenalo, že je v systému. Bílé, že o něm systém neví. Samozřejmě, systém pozná náklaďák a motorku, takže na ně nereaguje.