České dálnice > Diskusní fórum

Prvotridnim kandidátem na záchranu a zpristupneni jsou mosty a trasa protektoratni dalnice u Borovska. Nadrz s pitnou vodou je jen blba vymluva, přes v.n.Svihov vede u Bernartic normalni verejny most. Jen by se toho musel někdo ujmout…

KarelLer píše: ↑22.8.2023 13:41:39 Zbytečné bourání? Mělo to nějakou historickou hodnotu?

To je otázka....
Z určitého pohledu ano. Z jiného ne...
Byla to normalizovaná mostní konstrukce dle schválených mostních norem z poloviny třicátých let....
Upravená nařízením Úřadu říšského protektora o omezení použití oceli pro civilní účely...
Proto tam nenašli žádné železo resp. minimum...
Takovýchto podobných staveb je na rozestavěné dálkové silnici od Přerova na východ více (dnes Přerov - Domaželice využito)...
Stejná ovšem neexistuje (v takovýchto rozměrech)...
Za Dřevohosticemi je třeba most, který slouží pro polní cestu přes Bystřičku a to větší unikát hodný ochrany.... Ale házíme bobek a most chátrá...
To, ale nemá cenu řešit... Nikdo se s Vámi nebude bavit....

Mělo to hodnotu vypovídající. Tedy vidět most ve fázi před dosypáním náspu. Spousta lidí nemá o takové metodě tušení. Nikomu ten most nevadil a snadno kolem něho šlo vybudovat oblouk. A výmluvy, že byl nebezpečný? To přece každá zřícenina hradu. Naopak, obec mohla mít skvělý turistický tahák a teď bude mít nic neříkající pláň.

Kolik lidí by to reálně přitáhlo?

To jsem se zrovna chtěl zeptat. Myslíte si, že by to do obce přitáhlo více než v řádu desítek lidí za rok? Já myslím, že nikoliv. Takže investovat do údržby něčeho takového nemá naprosto smysl. Bohužel.

U každého nezvyklého koníčku nebo sběratelství jsem vždy překvapený, kolik lidí je do něčeho zapojeno. Dálniční historie je bohužel pro spousty lidí mladá, bude jí teprve 100 let. Ale v Německu by za podobné zachovalé stavby utrhali ruce a kdyby se tenkrát před 30 lety vědělo, že D43 se nevybuduje ani po 40 letech od pádu komunistů, mohla být už desítky let v provozu naučná stezka po německé dálnici, obce z toho těžit a tato stavba by se dostala více do podvědomí lidí. Jenže to u nás stále chybí a neumíme to propagovat a prodat. Jak by asi bylo navštěvované Borovsko, kdyby bylo normálně přístupné? Když si vezmu, kolik lidí navštěvuje třeba Dlouhé stráně a jiné technické zajímavosti, tajemný zatopený most by byl tahákem číslo 1. Němci už tenkrát budovali u významných dálničních mostů odpočívku s vyhlídkou, aby se mohli pochlubit a propagovat rozvoj dálnic a mnohé staré zajímavé mosty nebourají a můžeme je obdivovat dodnes. My jsme schopni zohavit i Šmejkalku. Vždyť je to jen blbý obloukový most, že? .-)

To co napsal Honza opět můžu podepsat... Bez připomínek...
V Německu úplně jiný přístup - mají dochované první předepjaté nosníky ze staveb říšských dálnic, zdokumentované stavby atd. atd.atd.
Nosníky jsou na odpočívce, mnoho dalších věcí...
To samé k D 43, mohly tam být panely, popisy atd... A mohlo se mnoho mostů dochovat a i použít pro dnešní I/73...
Pokud položíte odborné otázky nejsou schopni odpovědět,... Nejsou schopni vést odbornou debatu...
Ministru dopravy jsem dával dotaz ohledně I/73 a bylo mě řečeno, že bude stavěna z velké většiny v jiné stopě....
Že mu to takto předložilo ŘSD.... Ale úsek Bořitov - Svitávka jde z 80% přímo ve stopě původního projektu...
Příklad:
Nově budovaná odpočívka na dálnice D3 u Chotýčan - určitě tam budou panely... Proč tam nebude 5 panelů k projektování a výstavbě Podolska, které je nedaleko... Brána do nebes, vrchol československého mostního stavitelství první poloviny dvacátého století...
Odpočívka Mitrovice: Proč tam není 5 panelů o Žďákově, propagace našeho mostního stavitelsví...
Oba dva mosty blízko.. Teoretický turistický cíl....
A most přes Želivku: Proč tam něco není.... Jediný co umějí je keci v kleci, proč něco nejde atd.... Myslím tím ŘSD a MD....

Přímo u Žďákovského mostu jedna tabule se strohými údaji je, předpokládám spíš reklama od stavitele, ale zatím neumíme stavby prodat. Není tam žádné parkoviště, infocentrum apod... Přitom tam jezdí tolik lidí a ti co jen náhodou projíždějí vůbec netuší, co je pod nimi. A tak je to i se Šmejkalkou a Píští atd. Daří se to u přehrad anebo soukromě u Podolského mostu. Tam je aspoň občerstvení, parkoviště, vyhlídka a aspoň pár informací.

Pouze upřesním...
Informační panel za pravou opěrou Žďákovského mostu byl na jaře v žalostném stavu. Tam to chtělo celkové reko včetně něčeho novějšího...
Na druhém břehu je info panel, ale informací nic moc...
Podolsko - panely je tam několik chyb, rok se rod tam. titul takový , titul makový...
Jsou tam vyhlídkové plošiny tam šlo dát více věcí, zajímavostí...Nezájem..
To Podolsko by mohlo být určitou výkladní skříní... darmo mluvit
A jak píše Honza Šmejkalka, Píśť.... darmo mluvit...

to je hřebíček na hlavičku...
bohužel tu je i vandalismus
jinak zájemců o technické památky je dost, stačí to v libovolné dostupné lokalitě zpropagovat a pak je ještě potřeba, abyste to na místě nemuseli číst z gůglu,,,,
k tomu trochu té infrastruktury v podobě parkoviště a toalet
jenže to vše vytváří náklady a obcím se do toho nechce
protože dotační tituly se vyplácaly na nějaké nesmysly....

klasickou ukázkou byla výstava v M. Třebové
také jsem čekal, že tam budu sám a ejhle, nebyl
ale parkování byla "klika"
to že bylo vstupné více než přijatelné, beru jako třešničku na dortu

Snažím se to pochopit, ale ten ludkovický most se nedá srovnávat třeba s A88. Měl tam vést jenom obchvat místního významu.

Možná právě proto, že dnes se na obyčejných silnicích podobné typy mostů nebudují. Vlastně se moc nebudují nikde, ani na dálnicích A pokud ano, jsou spíš nahrazeny tubosiderem.

Zmiňovaná konstrukce je poměrně drahá, na její stavbu je třeba mnoho materiálu, který je následně skryt po násypem. V případě této stavby měl být skryt pod betonem...
Ovšem pokud je schovaná v zemním tělese tak je nesmrtelná....

Pro srovnání - podobný most je na říšské dálnici u Drnovic - přes potok Úmoří - jeho cena byla 948 599,50 K
Vedle stojí most přes silnici do Drnovic, který je navíc obložen pískovcovými kvádry- esteticky zajímavý - cena 513 055,- K

Pouze jako srovnání...

A vy si jako vážně myslíte, že ty lidi co se chodí dívat na Borovsko tam jdou za technickou památkou? Anebo se jdou podívat na "zatopenej most hitlerovo dálnice co se na něm natáčel Mumuland"?
Protože pokud by se chodili dívat na významnou technickou památku, tak poněkud nechápu, proč při mé návštěvě u Borovska to byl Václavák, zatímco o kus dál u Píště nebyla na spodním mostě ani noha

Ano, Borovskem bych začal, je mediálně profláknuté a když by u něho byla tabule s fotkami dalších míst po republice a začátek naučné stezky... Vedle je hned další částečně zatopený most, přes vodu pak pár menších mostů a propustků. A takových míst máme po republice neuvěřitelně mnoho, ale propagace chybí. Stačí o nich dát vědět a umístit k nim informační tabuli. Ta zaujme třeba cyklisty a příště si naplánují cestu k dalším. Vemte si, co dokáže takový jeden díl Toulavé kamery. Nikdo o nějakém zapadlém kostelíku ve vesničce neví a další víkend po odvysílání se farář diví, kde se tam vzalo tolik národa

Borovsko jasný...
Přestavuje se Šmejkalka... Na Šmejkalce asi nepůjde něco konkrétního...
Pod mostem vede silnice, pozemky tam jsou levné, možná i majetku státu...
Nějaký plac, dvě tři lavičky, čtyři panely....
Stejné panely na nejbližší dálniční odpočívce...
Nápadů by se našlo více... Ovšem pokud nechce ŘSD tak to nemá cenu...
Píšť jasný - Úsek Praha - Humpolec panely na více odpočívkách....
Prstenec kolem Prahy cca čtyři- pět míst na odpočívkách...pražský okruh...projektování dálnic...

Tohle ideální příležitost pro nějaký spolek, který by si to vzal na starost.

ten spolek by musel někdo platit, někdo vést účetnictví, někdo podávat všemožná hlášení na úřady...
spíš bych to viděl na pár židlí v chodbě ŘSD, protože takový pracovník má být v terénu, stůl nepotřebuje

Tak ono když chcete něčeho dosáhnout, tak proto musíte taky něco udělat... Přijde mi pravděpodobnější, že projekční či stavební firma podpoří spolek, který chce upozornit na technické památky, než že se toho ujme ŘSD. Jako stát fakt nemůže mít na všechno peníze a hlavně lidi. K tomu si ještě přičtěte kvalitu odvedené práce...

Tak jak píše Mike, muselo by to být především financováno z ŘSD nebo MD, Silniční společnost...
To samé ohledně administrace, účetnictví...
Bez zajištění financování je pro mě cokoliv pasé...
Pouze jako příklad - aktuálně připravuji publikaci ,,Říše staví dálnici" - tedy první díl od Breslau po Boskovice cca 250 stran...(Pražský okruh má cca 160 stran) Pouze na přípravu než vše předám k zalomení budu potřebovat cca 160 - 180 tisíc a to hodně věcí provádím maximálně úsporně...
Doprošoval jsem se několikrát u Mátla...Pěknou odpovědí nezarmoutíš, ale nikdo se následně neozve...
Zaplať pánbůh za potomky sudetských Němců.... A to nejsem věřící...

Vidíte. A mě právě štve, že ty peníze nejste schopen sehnat od lidí tady. Ne od státu. Od lidí. Že se nenajde nikdo, koho by to téma zajímalo a byl ochoten to podpořit. Právě protože si spousta lidí myslí, že stát má platit všechno. Nemá.

protože všeci kradnů
a ti co nekradnů, tak platí daně
a nějak nemají tu odezvu, že by z těch daní něco měli
tak proč by sakra dávali na nějaký soukromý projekt ?
ať je sebelibější...

krom toho, zkusil jste někdy odepsat dar z daní ?
kdo to zkusil, tak příště už nic nedá

Mike píše: ↑28.8.2023 19:23:35 protože všeci kradnů
a ti co nekradnů, tak platí daně

Co s tím má co dělat, Babiš? Ten je nyní už skoro dva roky odstavený od moci. Nemíchejte do toho takhle nesmyslně politiku. Děkuji.

to nebylo o politice, ale o společenské atmosféře
opravdu nemám potřebu z toho dělat "novinky", ale pro nastínění situace mi nic jiného nezbylo
tak se tedy omlouvám

Co toto?