České dálnice > Diskusní fórum

Prosazovat přehradu na horní Berounce může jen idiot. Jeďte se někdy na to nádherné údolí podívat.

Marooned17 píše:Prosazovat přehradu na horní Berounce může jen idiot. Jeďte se někdy na to nádherné údolí podívat.

Horní Berounce? V Českém středohoří? To je asi omyl... to s D8 přeci nesouvisí.

Jenom pro úplnost:
i) jakákoliv přehrada v Opárenském údolí je samozřejmě pitomost, ale přítomnost kolejí a místního terénu dala vyniknout téhle nadsázce.
ii) přehrada na Berounce byla kdysi plánována, umístění hráze bylo pár km proti proudu za obcí Křivoklát. Přehrada měla primárně regulovat průtok Berounky před Prahou, turbína o velikosti pár desítek MW nebyla hlavním cílem. Navíc se měla oblast nad záplavovou čárou změnit v rekreační oblast ( á la Lipno, Orlík, Slapy...). Dnes je výstavba již zcela vyloučena.

MichalR je člověk, který by nejradši všechno vylil asfaltem nebo alespoň zatopil přehradou. V podstatě člověk, co nenávidí přírodu. Dá se říct, že je to samé jako ekofanatik, pouze s opačným znaménkem. Je smutné, že tahle sorta jedinců dělá značnou antireklamu lidem co se zajímají o výstavbu silnic, dálnic, železnic atd. Kvůli nim jsme pak i my ostatní v očích veřejnosti za bezcitné psychopaty co vzývají betonového boha

Ja bych opustil prehrady a vratil se na zem. Po zime registruju cim dal vetsi skok ve stoupani od Lovosic k soucasnemu konci dalnice. V pravem pruhu jsem si pri 100km rychlosti docela hupsnul. Nevite o tom nekdo podrobnosti? Duvod, postoj RSD k tomu a pripadna oprava...

Krásný článek na aktuálně.cz. Asi to nemá cenu ani číst.
http://aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=786326

Kuba:

Je to průser jako vrata, ale podle mého soudu (informovaného laika v oblasti geologie) nikoliv neřešitelný, samozřejmě za výše nákladů odpovídající jeho velikosti ...

Předvším:

1. iniciátorem sesuvu patrně nebyla výstavba D8, ale otvírka lomu Dobkovičky, přes kterou byl v období enormích zrážek v červnu 2013 napájen kolektor spodních vod na horninovém podloží ve svahu pod lomem; jeho zvodněním se dal svah do pohybu, vzal s sebou část zařízení kamenolomu, železniční trať a zastavil se o rozestavěné těleso dálnice.

2. následným průzkumem byl ve stejném prostoru zjištěn starý sesuv podobného rozsahu, který zde nastal před jakoukoliv antropogenní činností (kamenolom, železnice, dálnice) - jeho nezjištění samozřejmě nejde k cti geologické přípravy D8, ale na druhou stranu znamená, že aktuální sesuv by zde patrně nastal i bez rozestavěné dálnice.

3. vzhledem k nedozírné fatálnosti možných důsledků (dojezd sesuvu na níže položenou obec, silnici I. třídy, železniční koridor a nakonec i do řeky Labe a k následnému historickému napuštění přehrady "Čechy" a znovuobnovení miocénního moře -) se problém možné aktivace sesuvů při extrémní srážkové činnosti na labských svazích Českého středohoří (nejen u Dobkoviček) stává problémem zásadní důležitosti státu a jeho řešení by mělo opustit platformu spojenou s výstavbou D8 jak po stránce organizační, tak po stránce financování.

Speedy Gonzales píše: ...stává problémem zásadní důležitosti státu a jeho řešení by mělo opustit platformu spojenou s výstavbou D8 jak po stránce organizační, tak po stránce financování.

Krásně popsáno. A přesně tak. Pokud bychom nechtěli vnitrozemské sladkovodní moře, nesmí se řešení situace vložit do byrokratických spárů ŘSD. Pokud to tak dopadne, šetřím na plachetnici...

A není to klika, že se právě tam a teď stavěla dálnice, jajíž stavba tento sesuv zastavila, než to zasypalo vesnici, trať na Děčín a Labe a vznikla nám zde krásná nová přeharada pod názvem Čechy? Buďtme za to rádi.

Na přehradu bychom potřebovali trochu víc zeminy Nebo to nasypat do Porty Bohemiky o kus vedle, tam by to ten účinek mělo.

Nový rozšířený článek na aktuálně.cz i se jmény autorů posudků pro a proti realizaci:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=786215

Kuba píše:Krásný článek na aktuálně.cz. Asi to nemá cenu ani číst.
http://aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=786326

Různých článků teď budou mraky, např.:
http://www.denikreferendum.cz/clanek/16 ... ubec-dojit

Co dělá dnes ten Jaroslav Pašek ? Být to v Japonsku, tak má jenom jedinou volbu, jak si zachovat čest. U nás by postačovalo, kdyby se omluvil a vzdal se všecho titulů a odborných funkcí, zejména rezignoval na funkci znalce, ve které naprosto fatálně selhal a způsobil miliardové škody. Obávám se ale, že v naší realitě si klidně drze vykonává praxi i nadále ...........

Dr.Fe1: Soudíte podle slov vytržených z kontextu. Známý demagog p. Holub tam tu jeho zprávu nepřiložil. Třeba bychom se v ní dočetli, že k udržení stability je třeba bla bla... (odbagrovat haldu, odvodnit lom...)

GiuseppeS píše:

Kuba píše:Krásný článek na aktuálně.cz. Asi to nemá cenu ani číst.
http://aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=786326

Různých článků teď budou mraky, např.:
http://www.denikreferendum.cz/clanek/16 ... ubec-dojit

Článek, který začíná "Děti země se domnívají..." asi nemá smysl číst.

medvid: Neškodilo by trochu méně fanatického odporu a strkání hlavy do písku. Podobně jako vy se bohužel chovalo ŘSD, že to co jakkoliv souvisí s ekology přece nemůžou brát v potaz a prosadí si svou, třeba přes mrtvoly. Ten posudek ale nevypracovával Patrik, ale geologové z České geologické služby a jak se nakonec ukázalo, byl ten posudek pravdivý, narozdíl od toho co si nechalo vyrtobit ŘSD na objednávku od nějákého prodejného lotra co popřel sám sebe, napsal že žádné sesuvy v oblasti nehrozí,, aby prošlo to co ŘSD chtělo

Milý, železný doktore. O profesoru Paškovi víte s prominutím h....o a o jeho zprávě také. Tak se prosím zdržte takovýchto, už na první pohled pitomých komentářů, založených na tvrzeních sedmilháře Patrika.

O zprávě Jaroslava Paška toho vím dost na to, abych viděl, že je hrubě nepravdivá a tak buď záměrně lhal nebo naprosto odborně selhal. každopádně má přímý podíl na miliardových škodách. I vám kubajsu doporučuji méně zaslepenosti a více objektivity. Vy když Patrik řekne, že venku svítí sluníčko tak budete z principu řvát, že je tma, jenom abyste nesouhlasili s vámi nenáviděnou osobou i kdyby vás to slunce mělo spálit ....... to je poněkud hloupý pštrosí přístup.

Trochu kacířská otázka: Možná můžou být obyvatelé Litochovic rádi, že tam ta dálnice je, protože kdyby tam nebyla, tak ten sesuv sjel daleko níž. Je zajímavé, že ochránce vůbec nezajímala EIA na rozšíření a pokračování těžby v lomu Dobkovičky, kde jsou také perly o tom, že srážkové vody stačí likvidovat vsakováním...

Dr.Fe1 píše:medvid: Neškodilo by trochu méně fanatického odporu a strkání hlavy do písku. Podobně jako vy se bohužel chovalo ŘSD, že to co jakkoliv souvisí s ekology přece nemůžou brát v potaz a prosadí si svou, třeba přes mrtvoly. Ten posudek ale nevypracovával Patrik, ale geologové z České geologické služby a jak se nakonec ukázalo, byl ten posudek pravdivý, narozdíl od toho co si nechalo vyrtobit ŘSD na objednávku od nějákého prodejného lotra co popřel sám sebe, napsal že žádné sesuvy v oblasti nehrozí,, aby prošlo to co ŘSD chtělo

Já jsem Dětem země věnoval spousta času, abych si četl jejich výplody. Hlavu do písku nestrkám, ale téhle organizaci už nevěřím, a proto nemá jejich domněnky smysl číst.

Dobrá, zašel jsem si pro ní a dovolím si citovat.

Pašek píše: Existence svahových pohybů je známá po celém Českém Středohoří. Trasa ŘSD probíhá rozsáhlým územím, všeobecně známým (okolí Prackovic) bohatým vývojem svahových pohybů...
... z mapy výplývá, že se podařilo vést trasu tak, že prochází v podstatě jen po území fosilních sesuvů. Recentním sesuvům se podařilo vyhnout...

... územím vedou 2 železniční trati, jedna v horní části, pod odlučnými stěnami starých fosilních sesuvů a přes význačné kry blokových pohybů, druhá, hlavní dvoukolejná trať podél čel sesuvných akumulací, dokonce se do nich místy zařezává...

dále následuje výčet známek, že se nejedná o sesuvy aktivní - stožáry 110kV bez deformací, domy staré až 100 let bez poruch, halda pod Prackovickým lomem bez deformací podloží, ovocné sady bez deformací...

Prostě když někde nejsou známky aktivních sesuvů, tak si je tam nelze vymyslet; to by se rovnou dalo říct, že kdekoliv v prostoru od Beskyd k Jeseníkům se nedá nic postavit, protože je to samý fosilní sesuv.

Kubajsu: A tato Paškova tvrzení jsou právě v příkrém rozporu se skutečnosti zjištěnými Českou geologickou společností a především s realitou. Děkuji, že jste citací potvrdil pravdivost mých předchozích příspěvků.

Jako ta, že všude ve Středohoří jsou sesuvy? Nebo která? Doufám, že také doplníte nějaká fakta. Jako třeba, že v těchto místech nevede víc než 100 let stará železnice, která nevykazovala poruchy?

Dr.Fe1 píše:Kubajsu: A tato Paškova tvrzení jsou právě v příkrém rozporu se skutečnosti zjištěnými Českou geologickou společností a především s realitou. Děkuji, že jste citací potvrdil pravdivost mých předchozích příspěvků.

To prave neni pravda... Doporucuji velice peknou mapovou aplikaci CGS

http://mapy.geology.cz/svahove_nestability/,

ktera pekne prehledne ukazuje, ze vsechny sesuvne utvary v trase dalnice jsou bud neaktivni nebo uklidnene. Pri podrobnem zkoumani prostoru toho soucasneho sesuvu si mozna vsimnete, ze se utvoril v mistech, kde zadny sesuv (aktivni, neaktivni, ani docasne uklidneny) vymapovan nebyl (zrovna se to trefilo do mezery mezi dvema potencialnimi sesuvy).
To je ale prekvapko, co?

Jo a jeste jeden postreh. Vetsina zjistenych sesuvu v trase D8 bylo v roce 2004 klasifikovana jako potencialni. Jediny "docasne uklidneny" sesuv rozpoznal jiz v roce 1972 prave Vami tolik spilany Pesek...

No a pro dalsi zkoumani doporucuji zapnout jeste vrstvu mapy nachylnosti. Je na ni pomerne dobre videt, ze soucasna trasa D8 prochazi tim sesuvnym uzemim jeste pomerne dobre. Siroko daleko by mohla byt situace jeste horsi...

Koukám, že tu řešíte stále sesuv. Je fakt pěkný, ale hold, když nemá lom odvodnění a všechnu voda z velkého území odtéká jednám místem do stráně, tak je skoro jasné, že se půda jednou hne. Na mapách je naprosto přesně vidět, jak odtok z lomu vytváří v podstatě tvar delty řeky do stráně. Já spíš nechápu, že ten lom za to není zodpovědný, vždyť by měl mít nějak normálně řešen odtok srážkových vod jako všechny stavby.
http://www.mapy.cz/s/880p

jooe píše:Koukám, že tu řešíte stále sesuv. Je fakt pěkný, ale hold, když nemá lom odvodnění a všechnu voda z velkého území odtéká jednám místem do stráně, tak je skoro jasné, že se půda jednou hne. Na mapách je naprosto přesně vidět, jak odtok z lomu vytváří v podstatě tvar delty řeky do stráně. Já spíš nechápu, že ten lom za to není zodpovědný, vždyť by měl mít nějak normálně řešen odtok srážkových vod jako všechny stavby.
http://www.mapy.cz/s/880p

Má vsakováním. Je to tu už řešeno, že to nikoho v EIA na rozšíření lomu nezajímalo.