Stránka 8 z 15
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 12.1.2025 15:51:57
od Aram96
Tahle fan made
mapka mě znovu utvrdila v tom, že případná dálniční spojka s Polskem by měla být napojena buď do S44 nebo na S73 napřímo. Varianta vedení ala nyní "plánované" jednotlivé přeložky 43 napojené do D35 je nesmysl. Hlavně ekonomický.
PS: jinak je mapka naprosto super a navržené nové dálnice dávají smysl.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 12.1.2025 19:11:55
od Fados93
Vlastně bych si uměl docela dobře představit, kdyby se na polské hranici v Dolní Lipce navázalo nějakou čtyřpruhovou komunikací (ne nutně dálnicí), která by se rozdvojovala někde před Štíty. Odtud by se vybudovaly moderní přeložky I/44 aj I/11 směrem k I/73 a k I/44, čili v obou hlavních směrech, a určitě by stačily jen běžné dva pruhy. Reliéf krajiny je tam složitý a kategorie silnice první třídy umožňuje kreativnější pojetí průchodu krajinou než dálniční kategorie. Vzhledem k mezinárodnímu významu by obě silnice byly výhradně s MUK a stoupacími pruhy, ať zachováme nějakou úroveň. Od Štítů i k I/44 je to 10 km a k D35 asi 20 km. Sice by se narušila homogennost tahu z Polska na jih, ale zase by se bezpečně a komfortně převedla doprava přes kopce v obou uvažovaných směrech. Hustota dopravy zůstane nízká, dálnici by to nenaplnilo, bylo by drahé to postavit a ještě by jeden z těch směrů zůstal na ocet. Postavit takto dvě nové "jedničky" by mohlo vyjít i levněji než jedna dálnice, ne?
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 12.1.2025 19:37:12
od Avantime
Avantime píše: ↑1.1.2025 12:01:16
Dále je třeba si představit moderní silnici I. třídy ve směru dnešní I/11 mezi D73 u Štítů a D44 u Postřelmova, ta bude sloužit pro směr z S8 na Olomouc a D49.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 12.1.2025 20:28:10
od Honey72
Na české straně máme největší problém, jak ekonomicky a komunálně skloubit trasu, aby propojila tranzit, ale aby zároveň obsluhovala obydlená území a nevedla desítky kilometrů prázdnotou bez užitku.
Když postavíme dálnici, případně SMV pro tranzit, můžeme sice napojit města dlouhými přivaděči, jenže nutně musíme vybudovat i přeložky stávajících silnic, které budou spojovat sídla samotná. Protože nikdo nepojede obrovskou oklikou z města do města, jen aby se projel po dálnici.
Když postavíme dálnici podél sídel, může sloužit tranzitu i regionálnímu spojení, ale zase bude klikatá jak zmije.
Bohužel se snažíme o nemožné. Skloubit dohromady tranzit do Polska a jeho napojení na 73, ale zároveň aby to bylo i blízko ke 43. Aby trasa vedla k hranici, ale aby se vlnila podél sídel na staré silnici.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 13.1.2025 22:47:45
od Mike
zachraňovat kralicko napojením na dálnici je zbytečné, občané to tak chtěli, když se diskutovalo severní - jižní vedení D35
Šumperk už je v pohodě, resp blíží se mu ta 44
takže zbývá vyřešit ten polský tranzit, co okupuje boříkovice, červenou vodu a snad i lanškroun
a to vyřeší D43
terén a zástavba v místě předpokládaného propojení I/11 a I/44 je takový, že si myslím i já, že to prostě nejde
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 13.1.2025 23:09:49
od kot
Uvidíme s čím přijde MD/ŘSD a jak to odpoví na diskuzi v tomto vlákně...
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 13:44:02
od Trupman
Mike píše: ↑13.1.2025 22:47:45
terén a zástavba v místě předpokládaného propojení I/11 a I/44 je takový, že si myslím i já, že to prostě nejde
Úplně v pohodě
takto anebo jakkoliv jinak. Stavba standardních parametrů, žádný kejkle ani extrémy. Něco jako Hřebečský tunel...
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 16:12:03
od Tomas 1975
kot píše: ↑13.1.2025 23:09:49
Uvidíme s čím přijde MD/ŘSD a jak to odpoví na diskuzi v tomto vlákně...
Hlavně by se měli poučit a alespoń přihlížet k projektům a dalším studiím, které již jednou byly v daném území vytvořeny ... viz D8...
Němci samozřejmě a už i ti Poláci takto jednají/řeší určité situace/projekty....
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 18:24:07
od Mike
já tam teď párkrát jel...
tak vím jak to tam vypadá
ano, tunel by tam byl jediné řešení
a to než tunel, to to radši prohnat vyhrazeným ( a možná ) i vykoupeným koridorem
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 19:37:37
od Aram96
Však ať to prověří. Já jen psal, že jsem utvrzen v tom, že buď napojení do S44 (s tunelem jak psal Trupman) nebo vyloženě v trase A88. Čili od Lanškrouna přímo na jih a přímo do S73.
Jen říkám, že ty plánované přeložky Lanškroun-D35 (s eventuální nutnou peáží po D35 když pojedu Brno-Polsko) jsou úplně k prdu a tudy PROSÍM NE.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 19:48:11
od Lenny
Ale zase přivedou dopravu od severu do Brna, místo přetíženého východu.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 19:55:35
od Aram96
Přiznám se, že teď nechápu. Jakého východu ? Jako D1 přes Ostravu ?
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 20:48:08
od Avantime
Řešíme v podstatě tohle:
https://mapy.cz/s/dedetomabu
Důležitá je ta spojka mezi Vratislaví a státní hranicí u Královce (ať už povede jakkoliv), protože převede tranzit ze směru rámcově (Gdaňsk/Varšava) - Vratislav - Linec ještě na polském území na S3 a poté na D11 a snad i na něco našeho, což dnes vypadá spíš na II/327 než cokoliv jiného.
No a teď to toho Poláci staví S8 směrem na Králíky, tak jak na to reagovat?
Třeba takhle?
https://mapy.cz/s/joradejezo
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 21:29:15
od Lenny
V případě výstavby spojky Králiky - I/44 jede doprava po I/44 - D35- D46 - D1 a přichází úseku, na kterém jsou dnes po ráno zácpy, odpoledne taky.
V případě výstavby spojky Králiky - D35 (Staré Město) jede doprava po I/73 a je tam volněji.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 21:44:28
od Avantime
Teď by měl nastoupit Tomas 1975 a plány tangenciálních komunikací okolo Brna.
Spojka Králíky - D35 (a od Dětřichova dále na jih po I/73) by měla být čtyřpruhová, výhledově přenáší větší intenzity. Spojka Králíky - I/44 (tj. Štíty - Postřelmov) stačí, jak jsem napsal jinde, jako kvalitní silnice I. třídy s nějakým tím tunelem (viz výše).
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 22:01:15
od Lenny
V roce 2001 se u Postřelmova počítalo s rozštěpnou MÚK s I/11 a přeložkou I/11 ve směru na západ v kategorii S 22,5, ale kam až vedl nevím.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 22:04:18
od Avantime
To bych tady moc nepsal, ze Štítů k Vamberku to není ani padesát kilometrů.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 14.1.2025 23:17:37
od PetrN
Lenny píše: ↑14.1.2025 21:29:15
V případě výstavby spojky Králiky - I/44 jede doprava po I/44 - D35- D46 - D1 a přichází úseku, na kterém jsou dnes po ráno zácpy, odpoledne taky.
V případě výstavby spojky Králiky - D35 (Staré Město) jede doprava po I/73 a je tam volněji.
V případě spojky na S44 by minimálně část tranzitní dopravy (směr SK,H, Balkán) využila novou D55, z MÚK Slavonín D35xD46 na MÚK Břeclav D2xD55 to bude po dokončení D55 na kilometry skoro stejně daleko po D1 jak po D55 (po D55 možná o 2km delší, ale po úplné rovině). V současnosti zatím ale více tranzitu z PL směruje na Rakousko což v případě napojení na S73 či S44 bude znamenat v obou případech vedení přes zatížený úsek D1 u Brna (nepředpokládám JZT).
Vzhledem k běžným týdenním variacím nákladní dopravy u Brna, kdy v pondělí směřuje nejvíce dopravy PL->A a SK->D (tj. z "východu" na "západ") a na konci týdne naopak, bude výhodnější další tranzit z PL(S8) přivést k Brnu od západu (dosáhnout tak mírného vyvážení dopravy) než od východu, kde by se špičkové dny potkaly ve stejném směru.
*OT: mimochodem v pondělí je celková denní intenzita kamionové dopravy na profilu D1 mezi Kývalkou a Brnem v poměru 2:1 (směr Praha : směr Vyškov), na konci týdne je jev opačný (jen ne úplně 1:2). Proto čtvrtky/pátky bývá takový průšvih na D1 od Prahy, zatímco pondělky/úterky skoro vůbec. Hlavně se efekt zesiluje stejnou návratovou špičkou (čt/pá) i pro relaci Vídeň-Vyškov-PL, kdy se vše potká v právě rozšiřovaném úseku D1 ve stejném směru.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 15.1.2025 0:11:14
od Lenny
V JZT doufám, že bude. Sice zkapacitní úsek 01191.C, ale ten kapacitně do budoucna nevyhoví. Jeho další rozšíření asi nebude možné. Proto bych volil novou trasu JZT.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 15.1.2025 0:36:38
od PetrN
No pochopil jsem že JZT je v současnosti už prakticky neprůchozí, ikdyž by samozřejmě byla super. No a kdyby náhodou na ni jednou došlo, tak by to chtělo mít přizpůsobenou i JT,aby bylo možné vést i dopravu Praha- Bratislava po tangentách, a nemyslím si že k tomu tyto stavby jakýmkoliv náznakem směřují, o připravenosti MUK S73xD1 na pojračování JZT ani nemluvě...
Podle mě je zkapacitněná D1, S73, JT (D52) a komplet VMO finálním stavem. Pokud dojde dle prognóz opravdu ke kulminaci intenzit dopravy kolem 2040-45, tak to asi bude i stačit. Už se dostávam dost OT, klidně přesunout jinam, třeba do vize rozvoje.
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 15.1.2025 7:25:32
od Tomas 1975
Mike píše: ↑14.1.2025 18:24:07
já tam teď párkrát jel...
tak vím jak to tam vypadá
ano, tunel by tam byl jediné řešení
a to než tunel, to to radši prohnat vyhrazeným ( a možná ) i vykoupeným koridorem
Výkupy v Sudetech až na katastry od Vísky u Jevíčka po Linhartice nezačaly. Byla upřesněna trasa včetně projektové dokumentace (dokumentace ke stavbě) včetně geo průzkumu, odůvodnění, rozdělení na stavební díly atd.
Němci nikdy nepočítali, že by dálnice (variantně) byla vedena podél(okolo) dnešní silnice 11. Počítalo se s trasováním - Březná, Studénky, Zborov... Dnes by se dalo napojit na křižovatku severně od Zábřehu... Tuším, že tam byly asi tři různé podvarianty...
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 15.1.2025 7:38:52
od Tomas 1975
Avantime píše: ↑14.1.2025 21:44:28
Teď by měl nastoupit Tomas 1975 a plány tangenciálních komunikací okolo Brna.
Spojka Králíky - D35 (a od Dětřichova dále na jih po I/73) by měla být čtyřpruhová, výhledově přenáší větší intenzity. Spojka Králíky - I/44 (tj. Štíty - Postřelmov) stačí, jak jsem napsal jinde, jako kvalitní silnice I. třídy s nějakým tím tunelem (viz výše).
Plány včetně variant řešení dnes již zcela zapomenutých, ale zcela jistě realizovatelných mám.
Samozřejmě odůvodnění přepravy z východních oblastí Říše včetně dobytých území na průmyslový jih opět Říše (Alt Reich) asi neobstojí, ale v dnešním kontextu EU třeba ano...
To celé je z hlediska dopravy naprosto precizní... Když jsem to četl poprvé tak jsem si připadal jak Alenka v Říši divů....
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Lore ... ingenieur)
My jsme si takovéto odborníky v roce 1945 zlikvidovali....
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 15.1.2025 12:06:59
od kot
Už v roce 1945 Tomasi ?
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 16.1.2025 23:10:29
od Mike
Avantime píše: ↑14.1.2025 22:04:18
To bych tady moc nepsal, ze Štítů k Vamberku to není ani padesát kilometrů.
to máte pane kolego naprostou pravdu
ale i v dnešní době těch 50km pojedete hodinu
a je úplně jedno, zvolíte-li komplet silnici I/11 nebo si uděláte "zkratku přes Boříkovice a Mladkov
snad jen s tou výhodou, že na zkratce nepotkáte kamion...
Re: I/43 v úseku D35 - Polsko
Napsal: 16.1.2025 23:14:01
od Mike
Tomas 1975 píše: ↑15.1.2025 7:25:32
Výkupy v Sudetech až na katastry od Vísky u Jevíčka po Linhartice nezačaly. Byla upřesněna trasa včetně projektové dokumentace (dokumentace ke stavbě) včetně geo průzkumu, odůvodnění, rozdělení na stavební díly atd.
...
Tomáší, já vím
fotku dálniční mostu u Lipky - pojmenovanou "autobahn bei Lichtenau" mám od kronikáře někdy od roku 2000
venkoncem nemyslím, že by v Sudetech měli mít problém s výkupy
konečně byli v Říši, tak se dalo čekat, že budou vstřícní
kdo by nebyl, tak Mauthausen, Buchenwald a tak...