České dálnice > Diskusní fórum

Mel byste k tomu nekdo mapove podklady...?

Zkouším to, ale zatím jsem je nevydindal ani z ŘSD, ani ze starosty )

Nedalo by se vratit k tomu blizsimu trasovani kolem Čakovic a Kbel, kdyz to bude tunelem?

mě by se líbilo, kdyby to stavěli jako přesýpaný tunel a před zakrytím jim došly peníze
pak by to mohlo fungovat ve zkušebním provozu třeba 100let

Zahájení stavby pokud vše dobře půjde v roce 2028

Protože se teprve bude dělat EIA a stále se vymýšlí změny a všichni chtějí tunel nejlépe všude po celé trase ....

Co se tam projektovalo doteď ? To je jakoby to bylo za 30 let příprav pořád na začátku. Těm z nás co se dožijí zprovoznění této stavby předem blahopřeji k mimořádné dlouhověkosti

Jistě, před deseti lety tzv. "bezproblémová stavba" byla natolik prioritní, že se obce v jejím okolí rozrostly až pomalu k ochranným pásmům budoucí dálnice. Dnes tedy stavba, jejíž rozpočet bude díky nákladům na hluková protiopatření dosahovat astronomických výšek.

dvs píše:Nedalo by se vratit k tomu blizsimu trasovani kolem Čakovic a Kbel, kdyz to bude tunelem?

Mezi Čakovicemi a Třeboradicemi je už starý koridor zastavěný. Je to čerstvé, na fotomapě mapy.cz to ještě není.

Kdyz bude tunel, tak to podvrtame
Přeci je nesmysl stavět tunel v té oddálené stopě. Nebo to rovnou střihnout Čakovicemi pod zeleznicni trati...

Nic. Nebudu provokovat. To se už nezmění.

Nejdulezitejsi je přestat to vazat na usek kolem Suchdola.

A oni tam vedle snad mají taky okruh v tunelu? A nebo tam taky nepostavili napojovací křižovatky?
https://mapy.cz/s/3vx4D
Já chápu, že reprezentace zájmu občana je náplní komunálního politika, ale tohle by se v rámci celostátního zájmu mělo snad i výslovně zákonem vyloučit. Jednak aby těm konšelům za to nehrozila žádná odpovědnost, ale hlavně by se měl definovat státní zájem jako nadřazený.

mts píše:Ciste hypoteticky - co brani dostavbe R1 520 ted hned (samozrejme krome toho, ze RSD zanedbalo pripravu a krome nynejsi financni krize)? Nevyjasnene vedeni 518+519 neni duvod, vykrizeni s D8 lze provest provizorne tak aby s R1 bylo mozno bud pokracovat rovne smerem na Suchdol a nebo ji zaustit do D8. A ruzna provizoria v teto zemi umime, tady by to aspon bylo jednou ku prospechu veci. Navic je kazdemu jasne, ze varianta J tak jako tak zvitezi takze flexibilita napojeni 520 na D8 by byla stejne jen formalni.

Pro ilustraci jsem výše ocitoval první příspěvek v tomto tématu - který je starý 10 let !!! A přece je stále aktuální. Stejné otázky si kladu i dnes, po těch 10 letech. A jaký pokrok byl za těch 10 let dosažen ? ! Není to ani nula, ale jsou to dokonce záporné hodnoty !!! Kvůli rozrůstání výstaby blíže k dálnici ........

A takhle my tady žijeme. To je zoufalství ......

Jenže to napiš celý. Přišla podmínka, že 520 musí jít až s 518/519. Satalice byly proti trase, tak se posunovalo/měnilo. Ale samozřejmě kamenem úrazu je to, že se a) pořád bralo, že 520 půjde prostě až úplně naposledy, b) odpor nimbystů je řádově snadnější než práce na prosazení řešení, c) podařilo se "prosadit" teorii, že Vysočanská radiála vlastně na nějakou dobu stačí.

K bodu b - třeba od našeho starosty je to taktika. Až teď nakreslej tunel, přijde s tím, že tunel je fuj, že ohrozí spodní vodu. Když se vyřeší spodní voda, bude tunel fuj, protože někde bude muset mít "výdechy".. A tak pořád dokola.

Kuba píše:A oni tam vedle snad mají taky okruh v tunelu? A nebo tam taky nepostavili napojovací křižovatky?
https://mapy.cz/s/3vx4D
Já chápu, že reprezentace zájmu občana je náplní komunálního politika, ale tohle by se v rámci celostátního zájmu mělo snad i výslovně zákonem vyloučit. Jednak aby těm konšelům za to nehrozila žádná odpovědnost, ale hlavně by se měl definovat státní zájem jako nadřazený.

Ty hradby stromů po krajích dálnice a mezi směry, co jsou vyšší než nadjezd, nám zde taky popíšete. A srovnáte s tím jak vypadla situace třeba u Dobřejovic?
Asi ne, že...
https://www.google.cz/maps/@48.0854165, ... 6656?hl=cs

Osobně bych se inspiroval třeba Vídní a jejich S1. Obzvláště v severní části. Pokud je blízko zástavba, tak je tam tunel. 520 měří jen 13 km. Pokud bude část v hloubených tunelech, tak to bude sice trochu dražší, ale alespoň někdy bude. Když stejně dlouhý úsek D55 bude zakrytý jen z důvodu nějakých ptáků, tak nevidím důvod proč nevyjít obcím okolo Prahy vtříc. Zbytek trasy, která nebude v tunelech, samozřejmě vést v zářezech, žádné náspy.

Z hlediska obyvatel dotčených obcí je to pochopitelné, ale z hlediska provozu na okruhu jsem jednoznačně PROTI a hned vysvětlím proč.
V případě, že dojde k jakékoli dopravní nehodě na dálnici v otevřené krajině, nebo v zářezu, doprava se omezí v tom jízdním pruhu, kde k nehodě došlo. Vzniknou sice kolony, ale jakýsi pomalý pohyb je zachován.
Pokud dojde k jakékoli nehodě v tunelu (a ani to nemusí být nehoda, stačí aby tam zastavilo auto s poruchou), je v ČR zvykem dotčený tunel pro provoz ÚPLNĚ UZAVŘÍT. A to je na "Okruhu kolem Prahy" takový drobný problém, nebo snad na jižní části okruhu to problémy nedělá?

Chápu, že se obce rozrostly až k okruhu, ale o trasování se ví 30 let. Když jsu někam bydlet, tak si nejprve zjistím, kam jdu, ne? (Sorry, v dnešní době asi ne)

Vy si opravdu myslite, ze se okruh dostavi?

Jednou ano. Ale to uz nebude potreba, bo se budeme teleportovat:o)

MPMP píše:Z hlediska obyvatel dotčených obcí je to pochopitelné, ale z hlediska provozu na okruhu jsem jednoznačně PROTI a hned vysvětlím proč.
V případě, že dojde k jakékoli dopravní nehodě na dálnici v otevřené krajině, nebo v zářezu, doprava se omezí v tom jízdním pruhu, kde k nehodě došlo. Vzniknou sice kolony, ale jakýsi pomalý pohyb je zachován.
Pokud dojde k jakékoli nehodě v tunelu (a ani to nemusí být nehoda, stačí aby tam zastavilo auto s poruchou), je v ČR zvykem dotčený tunel pro provoz ÚPLNĚ UZAVŘÍT. A to je na "Okruhu kolem Prahy" takový drobný problém, nebo snad na jižní části okruhu to problémy nedělá?

Chápu, že se obce rozrostly až k okruhu, ale o trasování se ví 30 let. Když jsu někam bydlet, tak si nejprve zjistím, kam jdu, ne? (Sorry, v dnešní době asi ne)

O trasování se ví dlouho, ale před 30 lety nebyly takové intenzity, před 30 lety nikdo nemohl tušit, že mu kousek od baráku povede dálnice spojující Berlín a Istanbul. Ještě před vstupem do EU (15 let), byly intenzity výrazně nižší. V Rakousku se také staví více s ohledem na lidi než dříve.
Obecně se domnívám, že nehod bude ubývat díky různým adaptivním tempomatům a do budoucna autonomním vozům. Podobně ubyde smradu a sníží se náklady na větrání tunelu, protože budou auta na elektriku. Je to vzdálená budoucnost, ale to okruh taky.

pro info a srovnání, ve studii z roku 1986 se na úseku 510 mezi Chlumecká a D11 (který bude asi zatíženější než 520) počítalo s budoucím výhledem necelých 24tis/den, teď se v některých studiích objevují výhledy 130tis/den RPDI, před pár lety jen 115tis/den PPD, to jen aby ta informace o třicetiletých plánech ve srovnání se současností byla úplná. A do jisté doby okruh snad ani nebyl dálnice. Takže tvrdit, že lidi věděli do čeho jdou, není tak úplně přesné. Navíc když baráky se staví podle stejného ÚP jako okruh a ve vyhodnocení ZUR ze kterého ÚP vychází se tvrdí, že okruh se kromě Dubče nikde nepřiblíží k zástavbě aby to vytvářelo nějaký konflikt.

Výše uvedené informace jsou jistě pravdivé a přesné, ale ty domy, co se tomu okruhu tak přiblížily, tam nevyrostly před 30 nebo 20 lety , ale v posledních 5-10 letech a to už bylo (snad) všem jasné, že intenzita automobilové dopravy v následujících 30 letech poroste.
Takže tito majitelé už nutně VĎĚLI (nebo alespoň mohli vědět, pokud by se jen trochu zajímali), že si staví (kupují) bydlení u budoucí dálnice.
Pokud nyní protestují "starousedlíci", prosím, s těmi sdílím jejich problémy a snažil bych se jim maximálně vyhovět, ale obávám se, že největší "řvouni" nejsou z jejich řad.

Nějak mi to připomíná "pana architekta". Ten taky věděl.

MPMP píše:Výše uvedené informace jsou jistě pravdivé a přesné, ale ty domy, co se tomu okruhu tak přiblížily, tam nevyrostly před 30 nebo 20 lety , ale v posledních 5-10 letech a to už bylo (snad) všem jasné, že intenzita automobilové dopravy v následujících 30 letech poroste.
Takže tito majitelé už nutně VĎĚLI (nebo alespoň mohli vědět, pokud by se jen trochu zajímali), že si staví (kupují) bydlení u budoucí dálnice.
Pokud nyní protestují "starousedlíci", prosím, s těmi sdílím jejich problémy a snažil bych se jim maximálně vyhovět, ale obávám se, že největší "řvouni" nejsou z jejich řad.

Tak konkrétně v Radonicích je to jeden z bodů, který starousedlíky a náplavy spojuje, protože proti té "fuj dálnici z Istambulu do Berlína" je cca 99% obyvatel obce, včetně demokraticky zvoleného vedení.

MPMP píše:Výše uvedené informace jsou jistě pravdivé a přesné, ale ty domy, co se tomu okruhu tak přiblížily, tam nevyrostly před 30 nebo 20 lety , ale v posledních 5-10 letech a to už bylo (snad) všem jasné, že intenzita automobilové dopravy v následujících 30 letech poroste.
Takže tito majitelé už nutně VĎĚLI (nebo alespoň mohli vědět, pokud by se jen trochu zajímali), že si staví (kupují) bydlení u budoucí dálnice.
Pokud nyní protestují "starousedlíci", prosím, s těmi sdílím jejich problémy a snažil bych se jim maximálně vyhovět, ale obávám se, že největší "řvouni" nejsou z jejich řad.

Koukněte se na mapy.cz a dejte si tam nějakou starší mapu. Nějaké nové domky blíže dálnici přibyly, ale také je tam spousta domů, která stála již v roce 2003 (nejstarší mapa).
Obecně je u nás problém postavit novou silnici v úplně nové trase. D6, D7, D3 k hranicím, D35, D55, ... jsou v podstatě obchvaty obcí, kterým projížděla silnice první třídy u oken. Obce jsou většinou pro a z hlediska hluku je dálnice pro obce přínosem. (samozřejmě jsou vyjímky)

Středočeská D3 nebo severní obchvat Prahy je ale úplně v nové trase. V dnešní době mají obce a různá sdružení hodně možností jak stavbu blokovat, takže by se jim v případě 520 mělo vyjít vtříc. Co je ale pitomost od obcí je vypuštění MÚK mezi obcemi Veleň a Přezletice, je tam plánována Kostelecká radiála. Samozřejmě tato MÚK by měla být navržena tak, aby 520 byla v zářezu/tunelu a most byl nad ní. Ne naopak, jak jsem to viděl v nějakých projektech.

Radonicím se ani nedivím, jsou teď mimo "velkou" dopravu, kterou teď trpí Vinoř, Kbely, Čakovice a spol.
Vypuštění MUK u Přezletic by bylo kudlou do zad všem obcím které suplují neexistující radiálu k Letňanům

Anonym píše:
, takže by se jim v případě 520 mělo vyjít vtříc..

naopak
mělo by se dát jasně najevo, že se má kupující zajímat o vše a ne podlehnout lákavým slovům developera

jinak se dostaneme k tomu - co už tu někde bylo - že okruh Prahy povede okolo české republiky

Kdy se zakreslují připravované stavby na mapy.cz?
Zavisí to na ZÚR? Už si nepamatuji, proč 520 mapy.cz vymazaly?