České dálnice > Diskusní fórum

myslim, ze k hovadske jizde vychodoevropskeho stylu - porazeni patniku - doslo diky zarucene anonymite ridice, ve meste drzi na uzde toho tlusteho plesateho pana prave ne-anonymita, tj. pritomnost radaru, kamer a policejnich hlidek. hadam take, ze diky jasne identite neda ten tlusty plesaty pan na web nic kontroverznejsiho, nez par ohlych patniku.

Kubajsu píše: Ještě dotatek. Z videa je zřejmé, že stacionární radary k jeho eliminaci (vybodování) ani v nejmenším nepomáhají. Nemají žádný preventivní efekt, naopak dle mého pozorování jede v místech kde nejsou o to rychleji, aby se "těm sviním policajtskym" pomstil

na to je jednoducha odpoved, vice radaru a usekove mereni. slusny ridic se nema ceho bat.

Kubajsu píše: To bych zrovna neřekl. Prakticky se jedná o jízdu po dálnici (myslím tu magistrálu, dál jsem nekoukal) s připojovacími pruhy, kde vyšší rychlost sama o sobě nebezpečná není.

pripojovaci pruhy a zalivy pro bus ve meste jsou navrzeny na urcite rychlosti. nelze si myslet, ze se muze jet 100km/h. navic jak pise mpmp - pokud by jel kazdy stovkou, uz by to asi na magistrale tak bezpecne nebylo, ze?

vy jste zjevne mlady clovek, stejne jako treba rob3rt. tzn styl brzda-plyn. ale jste i rozumny, proto vam davam tak max 2 roky a zjistite, ze jet max povolena +30% vam v zivote stejne nic neurychli a rizika jsou obrovska. denne pozoruju ranni spechalky porusujici lehce pravidla (rychlost, predjizdeni na zakazu napr. plna cara, hodne na prechodech!), abych je pak klidnou jizdou dohnal na svetlech.

vaclav píše:na to je jednoducha odpoved, vice radaru a usekove mereni. slusny ridic se nema ceho bat.

Jasně, rychlost zaviní (součet nehod způsobených nepřizpůsobením rychlosti stavu vozovky a technickému stavu silnice) přibližně 33% nehod. Rozhodně se ale nejdená o % nehod způsobených překročením nejvyšší povolené rychlesti, ale jen a pouze nepřizpůsobení rychlosti aktuálním podmínkám, takže překročení povolené rychlosti může být příčinou klidně tak v 15-20% případů. Takže řešením všech problémů je udělit 99,9% pokut za překročení nejvyšší povolené rychlosti

vaclav píše: max 2 roky a zjistite, ze jet max povolena +30% vam v zivote stejne nic neurychli a rizika jsou obrovska

Rychlost převážně vědomně neporušuji, ale zároveň nesouhlasím s tím, že by rizika byla obrovská. Povolené rychlosti jsou nastavené na nejslabší článek řetězu (dejme tomu naložený kamion, či důchodce jedoucí v 30-ti letém autě na hřbitov o dušičkách), neboli účastníci provozu s ovladatelností a brzdnou dráhou dinosaura. Pro soudného řidiče v novém (nebo na velmi dobré technické úrovni) autě není mírné překročení rychlosti nijak zvlášť nebezpečné.

MPMP píše:

viky píše:je mně úplně jedno,který pruh je průběžný,jestli levý,nebo pravý.Podstatné je to,že se auta zipují PLYNULE NA KONCI ZÚŽENÍ tak, jak to naznačuje dopravní značka zipování tj.,příp.kolony se v obou pruzích pohybují rovnoměrně.

Správně - jen je potřeba nezapomínat, že "zipujeme" jen tehdy, když jsou kolony v obou sbíhajících se pruzích, jestliže je ten, který končí prázdný a jede tam jedno auto, nemůže být o "zipování" ani řeč. Nezapomínat na to.

Zipování má podle mého probíhat tak, že když ke koloně přijíždím, vyberu si jeden pruh (ten prázdnější) a v něm stojím až těsně před zúžení a pak se střídavě řadíme. Vlastně se ani nedá mluvit o průběžném pruhu. Pokud je prázdný, tak je to chyba ostatních řidičů, že se do něj neřadí a naopak oni zhoršují plynulost provozu. Zejména ve městě je problém, že tím kolona v jednom pruhu často zbytečně zablokuje předchozí křižovatku.

souhlas, max rychlost je nastavena na "nejslabsi clanek". pozor, tim "clankem" ale neni technicky stav stareho vozidla! zeptam se jinak - proc si myslite, ze uplne vsude v evrope (a pocitam i na svete) je vyzadovana max povolena rychlost, tj. i v nemecku (mesto, mimo obec)?

vaclav píše:souhlas, max rychlost je nastavena na "nejslabsi clanek". pozor, tim "clankem" ale neni technicky stav stareho vozidla! zeptam se jinak - proc si myslite, ze uplne vsude v evrope (a pocitam i na svete) je vyzadovana max povolena rychlost, tj. i v nemecku (mesto, mimo obec)?

A co je nejslabším článkem když ne ovladatelnost a brzdné schopnosti auta (kamion) či řidiče (jezdícího párkrát ročně pár km)?

Jedná se o kompromis a celospolečenskou dohodu (v některých státech USA dokonce platí pravidlo pro určení místní úpravy rychlosti, tak že se jedná o 80% kvantil rychlostí). Důležité také je, že v Německu (Rakousku, Švýcarsku....) se místní omezení a úpravy rychlostí dělají smysluplně a tam kde jsou opravdu třeba, a tak je naprostá většina řidičů dodržuje. Oproti tomu u nás (a třeba v Itálii) je hromada omezení zcela nesmyslná a tak na ně velká část řidičů peče kde může.

Kubajsu: při existenci takovýhle hovad pak teda neni jiný řešení, než že se ty měření namontujou celoplošně všude. Pokud někdo považuje existenci policajtů za buzeraci, protože nemůže svobodně krást ..
Samozřejmě by se musela zároveň prudce zvýšit i rychlost a intenzita vymáhání, jak je vidět tak DP to na rozdíl od dopravních ouřadů dokáže, když se chce.
A k nejslabšímu článku, tim samozřejmě je to, že jiný účastník provozu prostě v dobrý víře takovou vaši rychlost na danym místě nepředpokládá, ať už je to dítě na přechodu nebo penzista vracející se z hub. Ostatně na mnoha místech k tomu nejsou dány ani potřebný rozhledový poměry, což vy pohledem ve směru ze silnice už vůbec nemůžete posoudit.

To je mylný závěr, který se ukazuje jako špatný. A sice, že k vymýcení bezohledných hovad pomůže plošné zpřísnění pravidel. Navíc, když s jim lze vyhnout, pokud máte ostré lokty (což bezohledná hovada mají).

Řešením je to, že se policie zaměří důsledně na závažné přestupky, bude je dostatečně kvalitně dokazovat a takové případy pak dotáhne bez výjimek do konce. Jinými slovy, že bude poctivě a tvrdě pracovat a ne buzerovat likvidačními pokutami víceméně slušné lidi. Ale to je jen utopie, která u nás nehrozí.

2dd: Taky souhlas, jsou-li kolony, není sporu, dá se ale slovem "kolona" (kdy platí pravidlo zipu) označit stav, kdy na úseku s maximální povolenou rychlostí 60 km/h jeden jízdní pruh končí, tím se provoz zahušťuje řekněme na 50 km/h a tím "končícím" pruhem to někdo "pere" 80 km/h až na konec a tam se chce řadit? je to "kolona"?

jonáš píše:při existenci takovýhle hovad pak teda neni jiný řešení, než že se ty měření namontujou celoplošně všude. Pokud někdo považuje existenci policajtů za buzeraci, protože nemůže svobodně krást ...

Montování kamer všude, teda rozhodně odmítám ze svých daní platit. Nemám nic proti měření policistů v terénu, namátkově. Mám pocit, že se od tohoto klasického způsobu od doby montáže stacionárních měření skoro upustilo a to se jedná podle mě o účinnější způsob (ovšem pracnější a méně pohodlný). Zároveň velmi postrádám kontrolu všeho ostatního (jízdu na červenou, blinkry, přednosti, předjíždění, alkohol (za 11 let co řídím jsem "dýchal" pouze 1), dle mého nebezpečnějšího ale obtížněji prokazatelného než rychlost, telefony a lékárnička.

dd píše:Řešením je to, že se policie zaměří důsledně na závažné přestupky, bude je dostatečně kvalitně dokazovat a takové případy pak dotáhne bez výjimek do konce. Jinými slovy, že bude poctivě a tvrdě pracovat a ne buzerovat likvidačními pokutami víceméně slušné lidi.

MPMP: Jak píše dd, je to hloupost ostatních řidičů že se cpou do pokračujícího pruhu kilometr před sbíháním.

Problém je psychologický. Pokud by se oba pruhy sbíhaly a byli si rovnocenné, a i tak značené (obrácené "Y") tak snad není se zipováním problém.

U sbíhajících se pruhů, kdy jeden končí a druhý probíhá dál ("h") a je také tak značen nastává problém který se tu stále řeší...
K zipování je potřeba spolupráce a uvažování řidičů v obou pruzích, ti v končícím by měli jet standardní rychlostí, a zařazovat se v dostatečné vzdálenosti před fyzickým ukončením, a kolegové v pokračujícím by je měli laskavě na střídačku pustit.
[edit: což v my čížci jaksi neumíme, řečeno slovy klasika]

dd píše: To je mylný závěr, který se ukazuje jako špatný. A sice, že k vymýcení bezohledných hovad pomůže plošné zpřísnění pravidel.

nejde o zprisneni pravidel, ta jsou OK a v souladu se svetem (50 v obci, 90 mimo). jde o to efektivne se jich domahat.

cena lidske prace roste, cena elektroniky klesa (napr. benzinky ve svycarsku jsou bez obsluhy, tesco uz i v cr zavadi bezobsluzne pokladny).

zaver - nasadit vice radaru (treba v kombinaci s kamerou, ta zachyti i ty ostatni prestupky - jak je zde pozadovano - a extratridu jako lacinu a trpisovskeho).

Buď se jde rozumně zařadit do vedlejšího pruhu a kolona to není, nebo to nejde a kolona to je. Odhadem, pokud jede většina aut nelepených pod 10 metrů za sebou. Vždyť v městském provozu se běžně řadíme do mezer od nějakých 10-15m. Bez ohledu na bezpečný odstup to je zkrátka každodenní praxe nejen u nás, ale po celém světě.

Kubajsu píše:

dd píše:Řešením je to, že se policie zaměří důsledně na závažné přestupky, bude je dostatečně kvalitně dokazovat a takové případy pak dotáhne bez výjimek do konce. Jinými slovy, že bude poctivě a tvrdě pracovat a ne buzerovat likvidačními pokutami víceméně slušné lidi.

Taky souhlasím a třeba případ toho zfetovaného Švýcara, který za jízdu desítek km v protisměru se zraněním několika lidí dostane jen podmínku, je podle mě v téhle souvislosti naprosto skandální ! Díky za inspiraci, za jedno pivo člověka málem zavřou, čili, chcete-li řídit podnapilí, zrubejte se do bezvědomí ! Podmínku a zákaz řízení bych dal tak možná tomu "tlustému plešatému pánovi" (a úhradu těch patníků ), ten opravdu nikoho vyloženě neohrozil.

kyk: Když někdo přejíždí z jednoho pruhu do druhého před zúžením, tak to je nejen jeho hloupost, ale prakticky tím znehodnocuje celé zipování.

Jo a k těm radarům co budou všude bych rovnou přidal nějakej ten kulomet, ať si to autor přestupku i dobře zapamatuje.
To co totiž pan Václav navrhuje je taková pěkná totalita. Čím víc zhustíte vámi navrhovaná opatření, tím větší moc dáváte do rukou těm, kteří je mají pod kontrolou. Nežijem v ideálním světě, takže o jejich bezúhonosti si nedělejme iluze. Já opravdu nestojím o to, aby o životě 10 miliónu lidí rozhodovala nějaká partička, která bude sedět u výstupu dat z těch radarů, a udělovat/odpouštět pokuty.
Chápu, že někomu ten plešoun fakt leze na nervy, ale obávám se, že tan v případě toho totálního opatření bude přesně v té partičce nahoře.

musime jit s dobou. drive mel veskere info farar, dneska je to HDD nekde na serveru.
s nasazenim kamer, jako slusny clovek, problem nemam. elektronika je proste levnejsi nez lidska sila.
pomahaji pochytat atentatniky (londyn) a treba i uchylaky (kazde vetsi mesto).

Kubajsu píše: Montování kamer všude, teda rozhodně odmítám ze svých daní platit. Nemám nic proti měření policistů v terénu.

no vidite, a ani netusite, ze jste vlastne pro vyssi vydaje.

Kubajsu píše:Mám pocit, že se od tohoto klasického způsobu od doby montáže stacionárních měření skoro upustilo a to se jedná podle mě o účinnější způsob (ovšem pracnější a méně pohodlný). Zároveň velmi postrádám kontrolu všeho ostatního (jízdu na červenou, blinkry, přednosti, předjíždění, alkohol (za 11 let co řídím jsem "dýchal" pouze 1), dle mého nebezpečnějšího ale obtížněji prokazatelného než rychlost, telefony a lékárnička.

No já je na Roztylech často vidim, za tim stacionárnim cedulovym autoradarem, ze kterýho nejspíš berou po wifi data. Problémem toho skoro všeho co tady jmenujete, je okamžitý odstavování dopadenců v provozu, protože pokud neni okamžitý tak se to v současnym právvnim bordelu dotáhnout už nedá. Bejt policajtem, dávno se na takovou službu vybodnu. A ty "namátkový kontroly" kdy si vás odstavěj a perlustrujou a nechaj dejchnout jen tak z nudy, už snad odpadly, což je dobře. To totiž byla ta opravdická bolševická buzerace
Lékárnička? To po mně snad nechtěli nikdy, to asi je jedna z těch dfensovskejch legend.

MPMP: to je právě situace, se kterou jsem začal. Pokud oba pruhy jedou, byť jen třicítkou, nepoženu se šedesát ke šturcu, tam to zahamovat a vynucovat si zipování, když můžu hodit blinkr včas a někdo mi tam tu mezeru na zařazení nechá. Průjezdnost je pak podstatně větší, než když to pár vynucovačů převede na cukací zip .. ale nedělá mi problém se zdejšim zvykům přizpůsobit, když to tak chtěj mít a poskakovat

jonáš píše:MPMP: to je právě situace, se kterou jsem začal. Pokud oba pruhy jedou, byť jen třicítkou, nepoženu se šedesát ke šturcu, tam to zahamovat a vynucovat si zipování, když můžu hodit blinkr včas a někdo mi tam tu mezeru na zařazení nechá. Průjezdnost je pak podstatně větší, než když to pár vynucovačů převede na cukací zip .. ale nedělá mi problém se zdejšim zvykům přizpůsobit, když to tak chtěj mít a poskakovat

Díky za názor. Cítím to stejně a pod tohle se "podepisuju".

vaclav píše:no vidite, a ani netusite, ze jste vlastne pro vyssi vydaje.

Můžete to nějak dokázat? Kolik stojí takový 1 úsekový měření? A kolik stovek tisíc by jich bylo potřeba aby se měřilo všude?

Policajti jsou (1 státní policista u nás vychází na cca 200 lidí, to by je snad i měl znát osobně)a platí se pořád, jen jsou v současný době zcela vytížení tiskem pozvánek a rozesíláním dopisů, místo toho aby pracovali v terénu...