[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[jendelin.i]

Svůj názor na zákaz >12m jsem už napsal zde:
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 15#p130515

Jinak délku je snažší změřit. Největší povolenou hmotnost (která je směroplatná u značky B4) nelze zvážit, jen přečíst v ORV (malém techničáku) nebo dohledat v registru vozidel dle rozpoznané RZ. A u souprav by bylo nutné přečíst obě RZ (motorového i přípojného vozidla).

[Pavel5]

Takže dle očekávání již není 511 prioritou vlády.
http://www.mzp.cz/cz/news_160615_EIA_projekty

[Jarda Š.]

Nejde o to, že by 511 nebyla prioritou, ale o to, že opakovaná EIA se dá stihnout dřív, než bude možné na tuto stavbu vydat SP (tato stavba zatím nemá ani pravomocné ÚR, zatímco ostatní stavby ze seznamu už mají SP vydané nebo v řízení).

[dvs]

Opakovani EIA je ale ztraceny čas, kdy se nedaji vykupovat pozemky. To se da zacit az s UR.

[jendelin.i]

Jarda Š.: Podle některých informací vydání ÚR brání pouze absence "závazného stanoviska" EIA, tj. pokud by toto bylo, ÚR by mohlo být vydáno obratem.

dvs: Já doufám, že na 511 vláda aspoň aplikuje ten záložní urychlovací "plán B", kdy investor může např. soutěžit zhotovitele DSP, zahájit práce na DSP i vykupovat pozemky, i když ještě nemá pravomocné ÚR...

[KupChleba]

O "plánu B" se poslední měsíc nějak nemluví...

[jendelin.i]

Vlastně ani nevím, proč je křižovatka oficiálně navržena s D0 v horním patře a I/12 dole, proč to není opačně. Napadá mě jen úspora zemních prací.

Na přelomu let 2010 / 2011 osovilo ŘSD 5 projekčních kanceláří, aby vypracovaly studijní návrhy úpravy MÚK Běchovice, s cílem mj. snížit hlukovou zátěž a náklady stavby. Vznikly z toho některé zajímavé návrhy, včetně např. prohození úrovní, samostatné vedení některých směrů okruhu / radiály se semidirektními rampami odbočujícími vlevo... Ale neznám vyhodnocení, jako by se to propadlo do země.
Možné důvody nepokračování ve studiích:
- v zadání byl soulad s ÚP, ale málokomu se to podařilo, když plocha vymezená v ÚP přesně ohraničuje základní návrh křižovatky
- obavy z nesouladu s dokumentací (EIA, DÚR...)
???

[dvs]

Vykupovat bez UR dost dobre nejde to nebylo ani v tom urychlovacim
Jinak ten urychlovaci byl schvaleny vladou pred nedavnem a asi se podle nej jede na tom zbytku.

[jendelin.i]

dvs: Máš pravdu. Znovu jsem si to přečetl. Investor může dělat kterýkoliv krok (až po výběr zhotovitele stavby včetně) souběžně s novou EIA. Ale o souběhu těch ostatních kroků vzájemně tam není ani slovo.
Tj. v připadě 511 lze v souběhu s novou EIA tak akorát aktualizovat DÚR, pokud by něco takového bylo potřeba... A jestli to chápu správně, investor se tváří, že nedávno aktualizovaná DÚR je v pořádku. Tj. něco předělávat by bylo potřeba, leda, kdyby to vyplynulo z té nové EIA. Tj. domnívám se, že opakování EIA je v případě 511 sakra zdržení...

[caveman]

Zároveň běží kasační stížnost proti zamítnutí žaloby proti ZÚR. Ta by ale neměla mít odkladný účinek.
http://nssoud.cz/main0col.aspx?cls=Judi ... gesource=0
http://nssoud.cz/mainc.aspx?cls=InfoSoud&kau_id=176163

[dvs]

Dolinek v udalostech a komentarich k uzavirkam pro kamiony. Uz to upresnuje, ze jizni spojky se to nedotkne. Na druhou stranu, kdyby nehrozil tak ho do ct nepozvou.
Cele tema EIA od 38 min.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096 ... 000370620/

[AUTOsro]

Brání zvýšení hlukových limitů nějaká moc shora (EU), nebo jen nevole politiků?

[JoeKing]

Krajské zastupitelstvo s tím asi moc dělat nemůže nebo ano?

https://www.facebook.com/martin.kupka1/ ... =3&theater

[Michal R]

Krajské zastupitelstvo s tím asi moc dělat nemůže nebo ano?

https://www.facebook.com/martin.kupka1/ ... =3&theater

Samozřejmě, že může. Primárně neškodit, nevymýšlet iracionální varianty (nejlépe stylem centrofix + mapa 1:100 000). Hejtman není zas tak malá politická figura, takže je-li pro urychlenou dostavbu té či oné stavby, tak to určitě neškodí

Zatím to vypadá, že možná dojde na moje slova před mnoha lety zde na fóru, když se zasekla příprava stavby 511. Totiž, že po všech těch "středočeských" variantách, obstrukcích a odvoláních ... se nakonec po mnoha soudech a deseti letech vrátíme k variantě původní + změna v podobě nějaké netradiční podobě MÚK Běchovice (možná vyšší gabiony podél). Ale fakticky to bude původní trasování 511. Ona totiž ta volba trasy vychází z mnoha hodin práce a posouzení mnohdy desítek variant a podvariant. Takže, světe div se, ona zvolená varianta je technicky správná a optimalizovaná ekonomicky, enviromentálně atp. A nikdy se nelze zavděčit všem. A tedy moje předpověď zněla a zní, že po deseti letech budeme zpět na značkách a zahajovat stavbu 511.

Tragédií samozřejmě je to, že víceméně stejný model běží u středočeské D3, dostavby D52 a donedávna ta nešťastná D8... a jistě mnoho dalších. A čas běží a náklady rostou.

[dvs]

Říkám si, zda by nestálo za to dohodnout u 511 takový "kočkopes" kompromis s EU. Dejte nám vyjímku pro získání ÚR, abychom mohli zahájit výkupy pozemků, a my si mezitím projdeme reparát na EIA pro SP. Rozhodnutí by mohlo padnout po soudním rozhodnutí o platnosti ZÚR u nssoudu, protože to by potvrdilo volbu trasy. Než rozhodne soud, tak by bylo také co dělat na přípravě výkupů. V EIA se pak můžeme hádat o délku tunelů, výšku valů, tichém asfaltu atd.

Kout železo je potřeba dokud je žhavé.

[musklin]

Krásný nápad přehození kroků.
Takže ekonomika stavby už není vůbec důležitá. Bude 511 v původní trase a ty ex post tiché asfalty a tunely to akorát prodraží tak, že vést trasu jinudy by bylo x krát levnější.
Co pak bude bránit např. megatunelu pod Prahou místo magistrály za 300 miliard. "Lepší trasa" dle vašeho paradigmatu než je magistrála vám taky nevýjde.

Bohužel opět x názorů, které absolutně nechápou postup plánování dopravních staveb.

Výkup pozemků je zcela v gesci ČR. Pokud se vláda rozhodne, že vykoupí václavák pro dálnici, nic jí v tom nebrání (vykoupí se nerovná znárodní za 10 kč/m ). EU bude kecat až do záměru tam tu dálnici postavit.
Trasa 511 a navazujících nepostavených úseků nemá problém v tom, že tude nelze vést dálnici, ale v tom, že pokud se dodrží zákony, tak je to stavba zbytečně drahá a neřešící nic ve středočekém kraji.
Samozřejmě se můžeme vrátit k vyhlašování ochranných pásem, změnám limitů jak už se tu jednou experti co to navrhli pokoušeli, když se ukázalo že zplodili zmetek.

Vynětí 511 z "deseti staveb EU" je prostě další potvrzení, že ten projekt je špatný. Teď jde jen o to, zda se dá x miliard a nějak se to vylepší a postaví. Nebo se postaví jinde.
Je to stejné jako D8. Špatný projekt a teď se dá x miliard aby se ta dálnice nesesunula.
Fajn, ale lidé co to projektovali jsou prostě nemehla a nic to na tom nezmění.

[Standa]

dvs: Podle kvikotu, který ten Váš "kočkopes" vyvolal, je to asi dobrý nápad !

[dvs]

Takže ekonomika stavby už není vůbec důležitá.

V žádné EIA jsem neviděl kapitolu týkající se ekonomiky stavby. Na těch alternativách by těch tunýlků bylo taky požehnaně.

Bohužel opět x názorů, které absolutně nechápou postup plánování dopravních staveb. Výkup pozemků je zcela v gesci ČR.

Právě, že moc dobře víme, že na zahájení výkupů státem je potřeba platné ÚR. Jedině obec by mohla vykupovat pozemky, když by si to schválila v zastupitelstvu. To je druhá možná varianta odblokovat přípravu 511: Dohodnout se s Prahou, že to vykoupí a pak to od ní stát koupí. Jedině si teď nejsem jistý, jak by to bylo s vyvlastněním, když to nemá to ÚR.

Nebo se postaví jinde.

Proto ten postup vážu na potvrzení té trasy u nssoudu v Brně. Pokud by se to tam projelo, tak to opravdu znamená se vrátit do bodu nula.

[Sosa]

Vynětí 511 z "deseti staveb EU" je prostě další potvrzení, že ten projekt je špatný.

Nebudu se ptát v čem je špatný, ale jistě mi odpovíte, který je lepší. Kreslit do mapy fixou tlustou čáru je krásné, ale protáhnout dne okruh někudy jinudy, při rozvoji satelitů, v podstatě již nejde. Škoda, že se to nestihlo připravit a zahájit spolu s 512-514. Vynětí proběhlo nejspíš z důvodu, že se zde stihne udělat nová EIA dřív, než dojde k vydání UR na tuto stavbu.

[dvs]

Pokud se nic nepodnikne, tak se určitě bude muset udělat nová EIA před vydáním ÚR. Od té loňské novely je stanovisko z EIA závazným podkladem pro vydání ÚR.

[Speedy Gonzales]

Rýsuje se další, ještě beznadějnější, ponoření se do hlubin seňkrovny ...

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=209&t=5467



Jednoznačně se jedná o škody způsobené Hudečkem - tento přechytralý dynamický yapík prostě musel za každou cenu založit nový revoluční výbor na tvorbu ÚP, uvnitř kterého se nyní sřejmě dějí divutvorné věci. Takže další roky čekání na nový ÚP si můžeme odepsat, včetně zmařených sil a prostředků. Nehnoucí sláva vševědoucímu aktivismu!

[Speedy Gonzales]

Zastavte mne, pokud se to zde na fóru již v jiném vláknu řeší (hledal jsem - nenašel), ale patrně se jedná o prvotřídní průser, neboť podle dostupných informací se Hudečkovu IPR podařilo vyrobit totální zmetek, který je jako návrh ÚP zcela nepoužitelný.

Leccos lze vyčíst z vyjádření Asociace pro urbanismus a územní plánování AUÚP, u kterého si MHMP nechal zpracovat posudek na návrh ÚP, vypracovaný IPR, viz zde:

http://www.urbanismus.cz/assets/user/no ... 20AUUP.pdf

Jenom zveřejnění posudku (který je hotov od března 2016) bylo ze strany IPR několikrát výslovně zamítnuto, až se záhadně objevil (koncem května 2016) na webu IPR a od té chvíle je považován za veřejný ...

Posudek je ke stažení zde:

http://www.urbanismus.cz/assets/user/no ... -%20MP.pdf

... a je to celkem kruté čtení. Vybírám jenom namátkou:

... Metropolitní plán je nesrozumitelný, nepřehledný a vykazuje tak závažné vady a nedostatky, že v jejich důsledku je nezpůsobilý k praktickému použití pro poskytování informací stavebníkům a pro rozhodování o změnách v území. Pro zmatečnost a nejednoznačnost možných výkladů by s vysokou pravděpodobností při jakémkoliv odvolání proti vydanému rozhodnutí v němž by odvolatel napadl nesprávné posouzení záměru dle Metropolitního plánu, bylo napadené rozhodnutí zrušeno buď pro jeho nepřezkoumatelnost, nebo pro jiné pojetí výkladu Metropolitního plánu odvolacím orgánem.

Inu, děkujeme, soudruhu Hudečku!

PS: toto je také možná důvod proč Vláda vyjmula stavbu SOKP 511 z balíku akcí, na které měla být vyjednána výjimka kvůli EIA, protože tady jsou problémy podstatně jiného kalibru ...

[Mario]

Kraj chce zrychlit dokončení Pražského okruhu, stavba má začít za tři roky

http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-l ... ky-1307586

Je před volbama, je třeba slíbit okruh za tři roky. Snad se někdo chytne...

[Kuba]

Pan Petera by se místo těchto výkřiků měl zaměřit spíše na nové schválení ZÚR Středočeského kraje, které by definovaly koridor SOKP 518-520, který byl v tomto úseku zrušen soudem.

SOKP 511 je věc hlavně na straně ŘSD a MŽP, aby co nejdřív zadali provedení, projednání a vydání stanoviska k nové EIA. Zde s tím Stč Kraj nemá mnoho společného protože na jeho území vedou 2 malé kousky této stavby. Zde to má v rukou pak hlavně Magistrát HMP, který následně po vydání EIA povede územní řízení.

[dvs]

Speedy Gonzales: Současné problémy s návrhem nového územního plánu Prahy, nazývaném metropolitní, by neměly zaseknout přípravu D0 511. Podstatné je, že v současném platném územním plánu 511 je.

Teď je potřeba EIA, aby se dalo vydat ÚR a začít s výkupy a další přípravou. Pro ostatní úseky D0 už to problém je, hlavně na Suchdole.
Nejbližší problém z právního hlediska je kasační stížnost na ZÚR, která leží na soudě v Brně.

K tomu záhadnému zveřejnění přispěli piráti, kteří jej uveřejnili... Tak raději pověsili tuto verzi na web iprpraha. Kromě samotného plánu je asi důležitá i personální stránka, kdy autor Kaucký se stáhl do pozadí. Před prázdninami nastoupila nová radní za zelené, tak si budem muset počkat, co bude dál. Těžko ale začnou zase od nuly.