Blanka v provozu a její vliv na dopravu v Praze

Odpovědět
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od MPMP »

Marooned17 píše:... Karmelitská se zavře (pro tranzit) ...
Já teda nevím, "školy na to nemám", ale v tom článku se nemluví o uzavření pro tranzit, ale o uzavření pro nerezidenty.
A to je NĚCO ÚPLNĚ JINÉHO ! S uzavřením pro tranzit nemám problém téměř nikde v Praze, ale 90% provozu negeneruje tranzit, nybrž doprava mířící do té oblasti (pokud teda tranzitem Karmelitskou nepovažujete příjezd např. z Příbrami k budově ministerstva financí ;) ).
Takže opatrně s tím "tranzitem".
A uzavření pro "nerezidenty" je to nejhorší, co může město udělat - to pak skončí tím ghettem, protože se tam nikdo nedostane ani na návštěvu, ani k příbuzným.
Mikulik
Příspěvky: 582
Registrován: 23.9.2009 10:29:37

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Mikulik »

Co se týče Tomia, tak já se ho schválně na jeho FB zeptám, protože on rád říká věci, co lidi chtějí slyšet, otázka je jestli to myslí skutečně vážně nebo mu jde jen o hlasy, ale berme to vždy z té lepší stránky. Já dodnes stejně nechápu význam Blanky pro mě, který jezdí od Suchdola. Vždyť než bych se dostal na Prašný most, tak bych se asi zbláznil. Ta cesta od Kauflandu přes kulaťák je děs a objízdná trasa neexistuje a přitom by třeba stačilo zobousměrnit ulici Peléova

http://www.mapy.cz/#!d=stre_120459_1&x= ... xY0kDSofS4

Z tunelu ven by to šlo s použitím křiž. u Vorlíků ale dovnitř už ne. Stále se mi tedy vyplatí jet na Pelc Tyrolku od Papírenské ke Korunovační jako dnes a pak dolů Veletržní. Nevím, jestli by měl efekt vracet se zase zpátky, navíc k tomu, že u Sparty je zákaz průjezdu :-) , takže další zbytečné omezení.
kot
Příspěvky: 13956
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od kot »

Pánové po přečtení Týdne a související fotodokumentace s výhledově zavřenými trasami jsem rád, že se otevření tunelu odkládá. Přiznám se, že jestliže se uskuteční na magistrále semaforová smršť, nedovedu si průjezd Prahou dost dobře představit ...
Jakub Šponar
Příspěvky: 196
Registrován: 14.3.2009 18:46:48

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Jakub Šponar »

No jestli chce TOP09 pros..... volby tak směle do toho. To "potěší" takové množství voličů, jako dlouho nic. Zaplať bůh, že do těchto končin už vůbec nemusím.

A co se týče MHD. Ježdění MHD je jednoznačně lacinější způsob, než IAD(lacinější už je jen kolo a chůze). Takže skutečně netuším co by přesvědčilo ty co používají IAD k přechodu do MHD. Rozhodně to nebudou ty šílené nápady co prezentuje Týden.
kot
Příspěvky: 13956
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od kot »

Nechci sem tahat politiku, ale co tomu říká "spoluvládnoucí" ČSSD? Jestli s tímto programem vylezou obě strany před volbami, lidi budou volit kohokoliv jen ne ty 2 dementní strany... :lol: Pokud budou babišovci mít rozum a tomuhle se vysmějou, tak vyhrajou volby v Praze...
Mike
Příspěvky: 6063
Registrován: 15.3.2009 14:09:33

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Mike »

problém je, že ODS taky slibovala Prahou bez kolon - okruh Prahy
a máme z něj nicotný kousíček, který zadělal na problémy na Spořilově
krom toho, nevěřím, že se za jedno volební období dá něco změnit ( ve smyslu dostavby 518-519-520 a samo 511 )
takže to je pod jejich rozlišovací úroveň
naproti tomu zákazové značky a nové zóny odhlasujete za jeden večer a druhý den už TSK řádí v ulících
MP PRAHA hned třetí... :twisted:
Česká zákonodárnost – odpovědným budiž ten, koho lze nejsnadněji chytit
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Marooned17 »

JŠ: Zapomínáte, že většina voličů nejsou motoristé. Takže těžko omezením magistrály (pokud se to tak dá nazvat, přečtěte si toho MŠ!) naštvete většinu. To, že volby v Praze budou zajímavé, je jisté. Ale jestli se podaří Blanku otevřít v létě a udělají se ta avizovaná (relativně mírná) opatření, tak těžko budou mít nějaký výrazně negativní dopad.
Martin Šubrt na týden.cz píše:]
Hmm, Týden skvěle přidává pod kotel války mezi automobilisty a cyklisty, přičemž poskytuje docela zavádějící, neověřené a v některých případech i lživé informace. Kdyby se na dopravě v Praze pracovalo na takové úrovni, kterou předvedli autoři článku, tak by to bylo s městem asi podstatně horší.

Citace z předchozího textu na stejné téma: "Stanovisko odborníků však vždy bylo takové, že omezovat magistrálu a dopravu v centru lze tehdy, až budou hotové obchvaty metropole."

To je první absolutní lež. Tuto větu používají nejvíce novináři a spolu s nimi také často politici. 95-99% dopraváků by jí nikdy nevypustilo z úst. Magistrála a intenzity na ní na stavbě okruhů VŮBEC nezávisí. Až se otevře Blanka, mohou jí místo magistrály využít maximálně 2% řidičů, co tam jezdí. Pokud se otevře jakýkoli jiná část okruhu Městského i Pražského, pro řidiče, kteří jezdí do centra, to nebude mít žádný význam.

Proč? Protože řidiči nejezdí přes centrum, ale DO CENTRA. Tranzit po magistrále přes centrum od hranice prahy po hranici Prahy je max. 2-5% a to ještě se takto jezdí nejvíc v noci, kdy je magistrála volná. Tranzit od Kačerova do Holešovic přes centrum je pouze okolo 20%.

Pokud si to dáme na příkladu, tak od Chodova jede přes Jižní spojku směrem do centra 50 000 aut denně. Z tohoto počtu jich ale na Nuselák dojede už jen...no hádejte...jen 22 000. 28 000 aut sjede už na území Prahy 4 a dalších 28 000 se zde na magistrálu připojí. A od Chodova do Holešovic dojede ten 1-2 tisíce a právě pro ty je akorát ta Blanka.

Ale drtivá většina aut má cíl v centru a v jeho okolí. Praha 4 , Praha 2, Praha 1, Praha 8, Praha 5, Praha 6 a Praha 7. Takže první oprava. Je fuk, kdy budou stát nějaké okruhy. Otázka zní pouze jestli chceme automobilovou dopravu v centru omezovat, nebo nechceme. O tom má být polemika a ne se rozčilovat, že ti blázni chtějí regulovat magistrálu, když nejsou okruhy. To je NESMYSL.

Další polemikou nechť je, zda má být omezen provoz na Smetanově nábřeží a v Karmelitské ulici. Je zajímavé, že se často píše o UZAVÍRCE a o tom, že tam bude pěší zóna. Tak o pěší zóně se neuvažovalo vůbec, ta tam byla jen během těch akcí v loňském roce, ale proto, že šlo o akce s nějakým programem a navštěvovalo je proklatě moc lidí. Pokud se plánuje nějaké omezení, tak v rozsahu rozšíření chodníků apod., nikoli pěší zóna. Ta by ostatně brzdila i tramvajovou dopravu.

Dále se rozhodně nezvažuje uzavírka Smetanova nábřeží ani Karmelistké. Všichni, kdo na Staré Město a Malou Stranu potřebují autem, se dostanou ke svému obchodu i domu a mohou tam zaparkovat stejně jako dnes. Jediné, co se zvažuje, je zamezení průjezdu těm, kdo tudy jezdí jako tranzit. A to se o tom ještě pořádně ostře diskutuje a kdo ví, jak to dopadne.

Další bod omezení magistrály o jeden pruh se sice diskutovalo, ale v žádném případě se nepřipravuje. Jelikož se připravují ty nové semafory, pro jejich návrh by taková změna byla dosti podstatná. Ale jelikož se nechystá, není třeba plašit.

První věc, která je silně kontroverzní je semafor na křižovatce Jižní spojky a 5. května. Praha 4 si myslí, že když tam proud vozidel pozdrží, že některé odradí od cesty přes její území. Semafor by v souhrnu propustil stejně aut jako projede dnes, jen by si část kolony, co stojí dál auta odstála tam. Toto opatření ovšem může přinést efekt, že auta budou toto místo objíždět Spořilovskou a Vídeňskou a přitěžovat nižší síti na Praze 4. Tady se rozcházejí i názory odborníků.

Další semafor na 5. května u ulice Na Strži (pouze ve směru do centra) nemá být kvůli přecházením, ale aby případná kolona na magistrále nestála mezi hustou zástavbou, ale spíš v té volnější. Puštěná auta by pak v koordinaci projela přes další semafor na nám. Hrdinů na Nuselák, kde je zase kolona relativně přijatelná.

Na nám. Hrdinů, jak píšete si P4 přeje nějakou povrchovou pěší vazbu, aby se na celém jejím území přes magistrálu nemuselo podchody. má to rizika zejména v tom, že auta budou nyní u těchto světel zastavovat i ve směru z centra a v zástavbě tak zde bude kolona častěji.

Na křižovatce 5. května s ul. Lounských se k otevření Blanky semafor nepřipravuje.

Na křižovatce Legerova - Wenzigova je požadavek na stavbu semaforu starý skoro desetiletí. Z Wenzigovy tam vyjíždějí auta na Legerovu, rychle přejíždějí 3 pruhy a hned se řadí na Fügnerově nám. na odbočení směrem do Sokolské a na Nuselák a ven z Prahy. Tenhle manévr není bezpečný a semafor zde má řidičům pomáhat. Navíc od I. P. Pavlova po Kongresové centrum není obě větve magistrály možné přejít v jednom místě bezbariérově. Tak to nyní spolu s tímto půjde u té Wenzigovy. Zde rozhodně nejde o nějaké "zelené/ řešení, ale dlouhodobé přání Prahy 2.

Pojďme dál. Na křižovatce Legerova Rumunská zanikl přechod přes Rumunskou tím, že se před lety posunul k Lublaňské. Na rohu Legerovy a Rumunské má do roka ovšem vyrůst výtah do stanice metra I. P. Pavlova, ale na tento roh křižovatky teď nevede žádný přechod. Porto je potřeba jej doplnit.

Ze stejného důvodu se již staví přechod přes Jugoslávskou ulici na křižovatce Jugoslávská - Legerova. Vozíčkáři musí mít bezbariérovou bezpečnou trasu od zastávek tramvají ke svému výtahu. Kromě přechodu se zvažuje ještě zklidnění Jugoslávské ulice u zastávky tramvají, protože tam je obrovský pohyb chodců. Tj. by se tam zvedla vozovka mezi podloubím metra a zastávkou, aby chodci měli snadnější přístup na zastávku. Zklidnění se tedy týká pouze vjezdu do obslužné Lublaňské ulice.

Na křižovatce Legerova - Vinohradská si lidé dlouho stěžují na to, že jsou nuceni procházet úzkým podchodem a nemají logický přístup na tramvajové zastávky. Současně tam chybí zastávka nočních autobusů, protože ta křižovatka je stále v provizorním stavu, jak na ní přestaly směrem na Václavák jezdit v roce 1980 tramvaje. Stopčára aut je daleko od křižovatky, na tramvajovou zastávku se chodí po schůdcích proti protijedoucí tramvaji, žádný povrchový přechod k Muzeu, tedy staré budově. Teď už Muzeum bude i vedle a z této strany od Vinohradské není nyní k nové budově Muzea (bývalé FS) přístup žádný. Proto se tam plánují přechody.

Současně můžeme každý den vidět, jak lidé pobíhají podél půlmetrové zídky mezi proudem vozidel na magistrále a kolejištěm Hlavního nádraží. Z Vinohrad tudy logicky chodí hodně lidí a je to o život. Právě z toho důvodu je v řešení tuto cestu na I. nástupiště Hlavního nádraží učinit bezpečnější, protože je hodně používána.

Stejně tak padly snahy o to přesunout obě větve magistrály za Muzeum. V tunelu kvůli strašlivým nákladům a na povrchu kvůli tomu, že by ta křižovatka nemohl fungovat. Přesto je ale snaha zpřístupnit Muzeum z Václaváku více lidem. Takže v době, kdy chodci stejně před auty jdou u bývalého Domu potravin, tak půjdou i na druhé straně z Václaváku ze strany od Blaníku. Je tam snaha více napojit Václavák na prostor nad ním.

No a semafor na Liberecké u Davídkovy ulice? No právě proto, že se tunel Blanka otevře, potřebuje mít na svých přístupových trasách nějaké možnosti regulace. V 10 km dlouhém městském tunelu nesmíte mít kolonu a proto je potřeba tunel napouštět s opatrností, aby se v něm a na jeho výjezdech udržel plynulý provoz. A jelikož V Holešovičkách je zástavba blíže komunikaci a na Liberecké přece jen dále, část kolony je vhodnější mít tam.

Přemýšlím, kde je tedy ta role pokusných králíků? Vždyť některé projekty z těch uvedených se řeší i 20 let.

Přemýšlím, kde se celé centrum zavírá vnitroměstské dopravě? Když právě pro vnitroměstskou dopravu se zachovává maximum možného, jen je snaha omezovat dopravu tranzitní.

A také přemýšlím, v čem se Praha zazelená? Pokud zazelenání má znamená to, že se řada městských částí rozhodla konečně vyslyšet své obyvatele a trošku jim pomoci několika drobnostmi řešit jejich problémy, a to včetně řady problémů samotných řidičů, tak to asi má zelenání nový význam ;-).
Naposledy upravil(a) Marooned17 dne 22.1.2014 3:22:37, celkem upraveno 1 x.
kentanjack
Příspěvky: 143
Registrován: 7.4.2013 18:40:17
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od kentanjack »

Pan Šubrt to sice napsal hezky, pokud má informace z nějakých oficiálních zdrojů, tak mě některý body dost děsí. Konkrétněji...

- Skutečně rád bych věděl, jak se efektivně realizuje zamezení průjezdu tranzitu a povolení vjezdu všem ostatním. Osazením zákazem vjezdu s dodatkovou tabulí 'mimo dopravní obsluhu'? Tak já ten průjezd mohu taky pojat tak, že zrovna jedu za zákazníkem a toho jsem právě nezastihl. V ten moment, aspoň doufám, budu dopravní obsluha.

- Dále zde píše o semaforu JS x 5. května a o tom, že "Semafor by v souhrnu propustil stejně aut jako projede dnes, jen by si část kolony, co stojí dál auta odstála tam.". Aby tohle fungovalo, tak by ty semafory v centru musely být synchronizovány s tímhle. To je skoro 5 km daleko. Z technické stránky se mi to jeví jako utopie (když vidím ostatní semafory v Praze), ze stránky logiky zase jako odsunutí problému jinam.

- Náměstí Hrdinů, o kterém píše, jsem asi nepobral. Místo znám jen z pohledu řidiče. Co znamená "P4 přeje nějakou povrchovou pěší vazbu, aby se na celém jejím území přes magistrálu nemuselo podchody"? K čemu ty podchody potom jsou? Jako chodec přece raději půjdu nerušeně podchodem, než abych čekal kdovíjak dlouho na semaforu u široké rušné silnice.

- "Na křižovatce Legerova - Vinohradská si lidé dlouho stěžují na to, že jsou nuceni procházet úzkým podchodem a nemají logický přístup na tramvajové zastávky."
Takže část podchodu zabral nějakej bufáč či co a tam, kde mohl být "logický přístup" na tramvajovou zastávku, se v 90. letech musely postavit škaredý kancly. A řešení je takové, že někdo načmárá přechod přes 5 pruhů a tramvajový koleje. No to mi teda nepřijde zrovna vhodné.
Mosquit
Příspěvky: 1081
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Mosquit »

kentanjack píše: - "Na křižovatce Legerova - Vinohradská si lidé dlouho stěžují na to, že jsou nuceni procházet úzkým podchodem a nemají logický přístup na tramvajové zastávky."
Takže část podchodu zabral nějakej bufáč či co a tam, kde mohl být "logický přístup" na tramvajovou zastávku, se v 90. letech musely postavit škaredý kancly. A řešení je takové, že někdo načmárá přechod přes 5 pruhů a tramvajový koleje. No to mi teda nepřijde zrovna vhodné.
šel jste někdy tím podchodem, abyste viděl, kolik místa tam zabral bufáč? Ty jsou zabudované "ve stěně"

Co je špatného na přechodu zrovna tam? stejně je tam křižovatka, kde se čeká celkem dlouho na volno od Vinohradské a VN - tak před tu stop čáru můžou dát i přechod.
Standa
Příspěvky: 3795
Registrován: 16.3.2009 7:49:22
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Standa »

Včera se mi podařilo doma na tabletu zprovoznit Týden :) , takže jsem si mohl konečně přečíst ten článek celý. Je to opravdu děs a pan Šubrt mě uklidnil jen minimálně, doufám, že se tohoto tématu před volbami někdo ujme. Jak sice píše Marooned 17, většina obyvatel Prahy nejsou motoristé, ale cykloaktivistů je mezi nimi ještě výrazně méně. A pokud se situace díky neúměrné vstřícnosti současného vedení MHMP vůči pár křiklounům (to je to přilévání do ohně, ne to, že na to někdo upozorní, jak píše pan Šubrt! :evil: ) do voleb ještě vyostří, budou se tyhle nejvíce vyostřené skupiny účastnit v hojné míře :twisted: .
P_V
Příspěvky: 1798
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od P_V »

kentanjack píše:- Skutečně rád bych věděl, jak se efektivně realizuje zamezení průjezdu tranzitu a povolení vjezdu všem ostatním. Osazením zákazem vjezdu s dodatkovou tabulí 'mimo dopravní obsluhu'? Tak já ten průjezd mohu taky pojat tak, že zrovna jedu za zákazníkem a toho jsem právě nezastihl. V ten moment, aspoň doufám, budu dopravní obsluha.
Nevím zda se to rozebíralo tady nebo na ttnz... Pojmout by se to dalo tak, že se bude měřit rychlost průjezdu podle RZ, podobně jako jinde. Ale limit bonzování bude nastaven na průjezd v čase odpovídajícím 5 km/h. Takže buď opravdu pobudete u klienta, nebo když ho nezastihnete, budete muset lokalitu opustit stejnou cestou.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od jonáš »

To je první absolutní lež. Tuto větu používají nejvíce novináři a spolu s nimi také často politici. 95-99% dopraváků by jí nikdy nevypustilo z úst.
Takže spíš vyměnit novináře a politiky, ne? Martina čtu rád, někde měl ten "tranzit" u Muzea rozebranej dopodrobna, z čehož plynulo že mezi Chodovem a Pankrácí se vymění na magistrále cca polovina aut za jiná a dtto v úseku od Karlína po Bulovku. To že je tam cca stejná intenzita neznamená stejný auta, to by nesmělo nic jezdit po větvích MUK. Pro novináře asi nepochopitelná věc. 8-)
Ad semafory, pokud mají "dávkovat kolonu" a udržovat ji v místech, kde tolik nevadí, pak bude při dobrym nastavení jejich efekt na dobu průjezdu minimální, akorát si to odstojíte jinde. Viz 99% průjezdů od Rumunský k Hl.N a naopak na jednu zelenou. Pankrác s centrem moc synchronizovat nemusej, ten bude fungovat samostatně pro minimalizaci kolon na 5. května .. s dalšim "bufferingem" na mostě.
Mosquit
Příspěvky: 1081
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Mosquit »

P_V píše:Takže buď opravdu pobudete u klienta, nebo když ho nezastihnete, budete muset lokalitu opustit stejnou cestou.
A to je má být řešení DZ "průjezd zakázán" nebo "zákaz vjezdu všech motorových vozidel mimo dopravní obsluhy"? V tom druhém případě těžko. Já tam třeba můžu projet, protože se dívám, kolik vhodných míst pro výstavbu pivovaru tam je - to si každý právník protlačí.

To není správné řešení.

Za sebe bych radši volil úplný zákaz motorových vozidel a průjezd mimo dopravní obsluhy "zamotancem" přes boční uličky.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od JirkaS »

Jedna z variant je zavřít Malostranské náměstí. Od jihu se tam dostanete, od severu taky, ale projet to půjde velmi mizerně. Objet se to bude muset Blankou + SAT nebo po magistrále, což je slušná zajížďka.
pivko
Příspěvky: 1025
Registrován: 15.3.2009 23:17:26

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od pivko »

Proč to sakra zase nenecháváme na těch uživatelích? Všichni se předhánějí v tom, jaká debilní omezení zase vymyslet a jak odlišit "rezidenty" od "nerezidentů" a "tranzitující" od "netranzitujících". Nakonec to skončí tak, že tam postavěj městského opičáka v uniformě, který se bude každého řidiče ptát, to bude takové ultimátní a typicky české řešení.

Dopravní stavby jako je Blanka přece nesmí sloužit k tomu, aby se pod jejich záminkou administrativně umrtvila doprava široko daleko, ale aby na sebe zcela přirozeně stáhla dopravu z centra. Pokud někdo jede z Holešovic na Smíchov, proč by nejel Blankou, na druhou stranu, proč k tomu nutit někoho, kdo jede od Hiltonu k Národnímu Divadlu, to mi hlava opravdu nebere. Průjezd kolem Karlova mostu ani přes Malou stranu není ideální a sám se oběma vyhýbám co to jde, protože někdy je to bez problémů a někdy se tam člověk klidně zdrží hodinu a objet to není kudy. Nicméně, jiné komunikace pro dopravní obslužnost centra prostě nemáme. Uzavřením by se utvořila obrovská od severu k jihu neprůjezdná oblast, ohraničená na jedné straně MO a na druhé magistrálou (kde se navíc zase horkotěžko vymýšlí opatření, jak ji zneprůjezdnit). Něco takového by byl opravdu světový unikát.
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Marooned17 »

Pivko: Když to necháme na uživatelích, tak budeme mít 50 000 vozidel v Blance a na nábřežích bude situace do pár let stejná, jako dnes. Nevěříte? Tak si vezměte třeba Strakonickou mezi Barranďákem a Lihovarem. Zatímco V roce 2001 před otevřením MO Zlíchov - Radlická tam projelo 56 000 aut denně. Víc už by tam ani kvůli nízké kapacitě Smíchova nevešlo. V roce 2010 tam již ale projelo 116 000 aut denně. Na Strakonické dál do centra sice ubylo 20 000 vozidel, ale na MO jich je 80 000. Tedy čistý nárůst o 60 000, to jsou 2/3 intenzit Magistrály na Nuseláku. Tedy dopravní indukce jako prase. Takto bychom se mohli bavit o Štěrboholské a Vysočanské radiále, 512-14, 517...

Ono je to logické. Dnes skoro nikdo autem nejezdí z Dejvic do Bohnic, protože by přišel o rozum. Blanka vytvoří novou rychlou možnost spojení velkých částí města. A lidi toho využijí, kdo by se jim divil. Firma z Proseka se rozhodne zavážet zboží do Břevnova, dítě z Kobylis začnou rodiče vozit do prestižní školy v Dejvicích, nic z toho by se bez Blanky nestalo. Blanka ale nemá plnit jen funkci ulehčení dopravy autem po městě, ale i funkci restriktivní - nejezděte po povrchu, kde přispíváte k přetížení města auty (prostorová náročnost) i smogem. Má ulehčit auty těžce zasaženým čtvrtím se špatnými rozptylovými podmínkami, jako Holešovice, Bubny, Staré město, Malá Strana... I s jejich zneprůjezdněním - nikoliv uzavřením - budou přínosy pro motoristy díky Blance obrovské. Věřte mi, za 3 měsíce si to sedne a nikdo si na kolony v Karmelitské či Smetaňáku nevzpomene. Jako si sedly zavřené Příkopy, jako si sedla zavřená Vodičkova, Jindřišská. A Magistrálu nikdo přerušovat nechce.

A že jinde na světe nic takového není? Podívejte se na Londýn. Tam se programově žádné nové komunikace nestaví, jeho jeden dálniční okruh je na velikost města ubohý, všude ulice max. 1+1, a představte si, je to jedno z nejdražších a nejvyhledávanějších měst světa. Na druhou stranu jsem rád, že se Praha dala cestou převádění dopravy na nadřazenou síť tak. aby se běžné ulice mohly co nejvíce sklidnit.

Proto pokud Blanka nebude sloužit k omezení povrchu, tak byla její stavba zcela zbytečná.
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Marooned17 »

Co já se tu namáhám? Zde je to perfektně řečeno, co se stane:
http://masare.blog.ihned.cz/c1-61598000 ... it-centrem
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od jonáš »

Já jsem trošku alergickej na ten "tranzit" co tam Vítek omílá hned v nadpise. leda že by myslel "tranzit" od Rudolfina do Košíř a z Myslíkový na Klárov. Protože už z Holešovic na Výtoň nebo z Letný na Smíchov se jezdí dávno jinudy, strkat se na nábřeží se nikomu nevyplatí časově. Možná až se Blanka a Strahovák ucpe přívalem novejch klientů z těch Kobylis ;-) .. pro mě tranzitujícího občas v trase Braník - Břevnov bude samozřejmě z tohodle důvodu otevření Blanky čistá ztráta, to už pak asi na čtvrthodinku nevyjde.

Problém je jinde, v tunelech jsou "dávkovací semafory" (a na magistrále se maj stavět) kterejma se dá celkovej průjezd klidně regulovat, ale v běžných povrchových trasách se to moc nedá využít, protože by kolony zahltily okolní křižovatky. A rezignovat na regulaci se nedá, "nechat to na uživatelích" tak ani po nábřeží, ani Karmelitskou neprojede ve slušnym čase tramvaj. Vcelku je třeba se asi zaměřit na ten Londýn, s vnitroměstskym mýtnym, aby tam jezdili jen ti, co na to budou mít .. jiná efektivní regulace v kapitalismu neexistuje.
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od JirkaS »

jonáš píše:Vcelku je třeba se asi zaměřit na ten Londýn, s vnitroměstskym mýtnym, aby tam jezdili jen ti, co na to budou mít .. jiná efektivní regulace v kapitalismu neexistuje.
Londýn je naopak velmi špatný příklad. Mýtné je jen další dojná kráva radnice, snížení dopravy prakticky nenastalo. Navíc to "vnitroměsto" odpovídá minimálně tomu, co je v Praze uvnitř MO. Platit mýto za vjezd do Malešic nebo na Pankrác mi přijde jako naprostý nesmysl. Pokud mýto, tak maximálně ve skutečně historické části - tedy od Můstku po Malostranské náměstí. Pokud ho udělám širší a vysoké, aby tam jezdili jen ti, co na to mají, akorát tím město zabiju - podobný efekt mají už dnes modré zóny.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od jonáš »

No já bych to spíš viděl od Jamrtálu po Rokytku a od Petřína po Olšanský hřbitovy, čili to co by se dalo teoreticky objet nějakym vnitřnim okruhem, kdyby existoval. Na Pankráci úplně bude stačit ta parkovací zona, co chystaj ;-)
BTW tohle je spíš pro "Praha obecně", ale co řikáte tomu ideovýmu návrhu "nové východozápadní tangenty" co je nahozena v "duchu metropoitního plánu"? Mě se to docela líbí, bohužel Blanka s tim neni moc kompatibilní.
http://www.uppraha.cz/clanek/201/teze-m ... duch-planu
looki
Příspěvky: 64
Registrován: 3.12.2009 14:56:49

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od looki »

Martin Šubrt na týden.cz píše:]
Hmm, Týden skvěle přidává pod kotel války mezi automobilisty a cyklisty, přičemž poskytuje docela zavádějící, neověřené a v některých případech i lživé informace. Kdyby se na dopravě v Praze pracovalo na takové úrovni, kterou předvedli autoři článku, tak by to bylo s městem asi podstatně horší.
...
Přemýšlím, kde je tedy ta role pokusných králíků? Vždyť některé projekty z těch uvedených se řeší i 20 let.
Přemýšlím, kde se celé centrum zavírá vnitroměstské dopravě? Když právě pro vnitroměstskou dopravu se zachovává maximum možného, jen je snaha omezovat dopravu tranzitní.
A také přemýšlím, v čem se Praha zazelená? Pokud zazelenání má znamená to, že se řada městských částí rozhodla konečně vyslyšet své obyvatele a trošku jim pomoci několika drobnostmi řešit jejich problémy, a to včetně řady problémů samotných řidičů, tak to asi má zelenání nový význam ;-).
:ok:
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od JirkaS »

jonáš píše:No já bych to spíš viděl od Jamrtálu po Rokytku a od Petřína po Olšanský hřbitovy, čili to co by se dalo teoreticky objet nějakym vnitřnim okruhem, kdyby existoval. Na Pankráci úplně bude stačit ta parkovací zona, co chystaj ;-)
BTW tohle je spíš pro "Praha obecně", ale co řikáte tomu ideovýmu návrhu "nové východozápadní tangenty" co je nahozena v "duchu metropoitního plánu"? Mě se to docela líbí, bohužel Blanka s tim neni moc kompatibilní.
http://www.uppraha.cz/clanek/201/teze-m ... duch-planu
Mně ta idea přijde vzhledem k Blance zbytečná, spíš mám pocit, že tam je, aby někdo mohl obhájit 4 pruhový Libeňský most a naprosté přeorání Holešovic. Protože pokračování na Kulaťák Veletržní a dál Milady Horákové + Korunovační mohl vymyslet jen skutečný expert :-)
Když obhajujete mýto v tak velkém rozsahu, tak jaký je podle vás rozdíl mezi zástavbou Holešovic, Letné, Dejvic proti novější části Žižkova a Vinohrad, Nuslím a Vršovicím? Protože jedny chcete chránit mýtem a přes druhé vést tangentu.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od jonáš »

Uklidněte se, já nic nechci ani neobhajuju :-) a předpokládám že na stávajících ulicích by se nic nebouralo, nejvejš by se zjednosměrnily. Proč to má všechno odnýst zrovna Resslovka na Novym městě?
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od JirkaS »

jonáš píše:Uklidněte se, já nic nechci ani neobhajuju :-) a předpokládám že na stávajících ulicích by se nic nebouralo, nejvejš by se zjednosměrnily. Proč to má všechno odnýst zrovna Resslovka na Novym městě?
Zrovna Resslovce by tohle nepomohlo. Když pojedu od jihu do Dejvic, tak to dneska taky vezmu po magistrále a Veletržní, brzo Blankou.
Marooned17
Příspěvky: 1082
Registrován: 27.9.2010 13:01:33
Bydliště: Praha

Re: Blanka po zprovoznění

Příspěvek od Marooned17 »

JirkaS píše:Zrovna Resslovce by tohle nepomohlo. Když pojedu od jihu do Dejvic, tak to dneska taky vezmu po magistrále a Veletržní, brzo Blankou.
Á vida. :kladivo:
Odpovědět

Zpět na „Městský okruh“