České dálnice > Diskusní fórum

Bude to i přesto dálnice. Obdobně dopadla R6 v úseku Bošov - Olšová Vrata.

Takže opravdu nakonec D11 ? Beru to jako skvělou zprávu přes chyby v letáku... Hlavně,aby se výstavba nezačala po našem klasickém způsobu posunovat a odsunovat do nedohledna.

Nový leták i pro úsek Jaroměř-Trutnov:

https://www.rsd.cz/mapa/attachment/5609 ... 487320.pdf

Zde se hovoří:
V roce 2014 byla zpracována Studie proveditelnosti, která byla dne 26. 6. 2014 schválena.
Výsledná kategorie pro další přípravu stavby je R 25,5/120.

Taky jsem koukal, že by dvojchyba? Každopádně ten trapas R21,5/x se týká doufám "jen" toho úseku z Trutnova na hranice (21 km!), z Jaroměře do Trutnova bude normální R25,5/120 nebo ne?
Jsou to vořeši, kdyby řekli, že tam kvůli terénu bude třeba R25,5/80 s limitem 100 km/h, tak budiž, ale plánovat novostavbu na mezinárodním dálničním tahu bez odstavných pruhů, to je jako postavit přestupní stanici z metra na letiště bez eskalátorů. No, aspoň ten precedens už máme...

Do Trutnova bude 25,5.

Takže zpět na stromy - 50% dobrá zpráva. Díky za ní mapmane !

Nevím proč pláčete nad parametry Trutnov - Královec. Vždyť tam budou intenzity hluboko pod 10 tis. vozidel denně. Jde jen o to, aby tam bylo možné předjet kamion, kterých tam bude výrazný podíl.

Jeste, ze se usek Stribro-Rozvadov stavel podle trochu jine filozofie...

Jarda Š. píše:Nevím proč pláčete nad parametry Trutnov - Královec. Vždyť tam budou intenzity hluboko pod 10 tis. vozidel denně. Jde jen o to, aby tam bylo možné předjet kamion, kterých tam bude výrazný podíl.

Tak to dost záleží na tom, jak to potom bude propojené v Polsku. Pokud bude stát jenom tahle rychlostní silnice, tak bude dost lidí dál jezdit přes Náchod. Pokud by se ale někdy v budoucnu postavila hned za hranicí u Wałbrzychu propojka rovnou do Wrocławi, jako že v budoucnu s velkou pravděpodobností bude (v současných vládních plánech něco takového sice není, ale dolnoslezské vojvodství s tím v územních plánech počítá a je to přirozené propojení aglomerace Wałbrzychu s centrem vojvodství - viz můj příspěvek s mapou o stránku zpět), tak tam podle mě bude provoz docela slušný. Byla by to pak nejpřirozenější propojení severozápadu Evropy s jihovýchodem (například Varšava, ale třeba i celé Pobaltí - Bavorsko).

Mezi Walbrzychem a Vratislaví na polské straně a mezi Trutnovem a Jaroměří na české straně intenzity budou poměrně vysoké, ale po tom přeshraničním úseku bude jezdit prakticky jen mezinárodní tranzit a toho nebude nikdy tolik, aby sám o sobě na čtyřpruhu, byť i zúženém, působil dopravní zácpy.

Pro srovnání doporučuji úsek R63 od budované MÚK Řehlovice. Intenzity dle posledního sčítání cca 9000 a i po zúžení na jeden pruh kvůli výstavbě tu nikdy žádný náznak zácpy nebyl.

No, on kdekdo spíš vrčí z důvodu případných uzavírek, oprav a toho, že se jedná o úsek přeshraniční... Finanční úspora je nula nula nic, a naopak není tu vidět vize do budoucna. Teď se bavit o intenzitách, které budou po dostavbě je totiž věštění z křišťálové koule. Takže tak.

To mi připomnělo, že dle studie z roku 1970 bylo pro hraniční úsek D47 u Bohumína počítáno s denní intenzitou dopravy 170 vozidel za den a mělo to být D 26,5/150

Přeshraniční intenzity jsou obecně menší na většině přeshraničních dálničních úsecích. Kdyby se intenzity braly jako měřítko, potřebovali bychom ve čtyřpruhu snad jen D1 a D5...
4 metry šířky vynásobené desítkami kilometrů nejsou málo jak na výkupních cenách, tak na ušetřeném stavebním materiálu a v neposlední řadě např. v ušetřených ekosystémových službách.

Navíc tady u té “horší“ projektované kategorie jde hlavně o vyšší přípustné sklony / snazší trasováni / méně zemních prací a umělých staveb, což při předpokládané intenzitě dostačuje, ne?

Odesláno z mého GT-I9070P pomocí Tapatalk

Tak zrovna u této stavby ten přínos "horší" kategorie zas "tak moc" velký není. Vzhledem k tomu, že trasa už byla zafixována před lety na "normální" kategorii R25,5 , tak na trasování toho moc neušetříme. Jedině ty sklony ...

Co se týče argumentací inzenzitami a z toho odvozenou kapacitou, tak kapacita R21,5 a R25,5 je snad stejná - furt je do čtyřpruh 2+2.

Škoda, že sem někdo z insiderů nehodil REÁLNOU úsporu v rámci těch sklonů. Stav přesně popisuje dvs.

Dovolil bych si s dvs nesouhlasit. Zkrácení a zúžení tunelů a estakád i zmenšení zářezů a násypů oproti původním plánům. to dle mého přinese úsporu dost podstatnou.

kot píše:Škoda, že sem někdo z insiderů nehodil REÁLNOU úsporu v rámci těch sklonů. Stav přesně popisuje dvs.

Vždyť se to tu řešilo pár stránek dozadu.
Max. úspora pro český státní rozpočet je do 0,5 mld CZK díky financování přes EU jako přeshraniční projekt.

Zastánci ořezaného dvoupruhu mě připomínají diskuzi dvou maníku o tom, jak výhodně koupili pneumatiku.
Musí se dopracovat k poznání, že kvalitu nákupu pneumatiky poznáš až v krizové situaci.
Kvalitu řešení poznáte až např. polský kamion zůstane stát ve stoupání pro poruchu a zezadu to do něj napasují.
Ale chápu, že akce rozšíření zase zaměstná x lidí, kteří budou vykazovat činnost.

BTW: právě jsem se vrátil z Mallorky kde v pátek v půl sedmé večer stáli maníci u cesty, RUČNĚ osekávali kámen a stavěli z něj stylovou zídku "prolévanou betonem" (o půl dvanácté dopoledne tam stáli ti samí taky).
Pak se člověk podívá co se událo za týden na opravě R1 u Černého mostu kde nikdo "rukama" nepracuje, na vše mají stroje a má chuť emigrovat.

Tak tunely se asi zužovat už nebudou Tunelová kategorie bude asi stejná pro obě varianty. Pochybuji, že si někdo dovolil hnout třeba s portálem tunelu Opevnění, protože už je zafixované podmínkami EIA.

Úspora z toho ostatního tu padla, takže si můžete udělat obrázek.

Vykazovaná úspora je 2mld. Cena v letáku je 12mld. Což je cca 16%. (nevím zda cena v novém letáku je pro 25,5 nebo 21,5). Info viz výše ve vláknu. Díky dotacím z toho pak vypadává to číslo, které píše musklin
viz
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 519#p97519

Hlavně ať už se to rozeběhne. V tom novém letáku není ani předpokládáné datum získání ÚR! Popravdě na druhé straně hranice to bude pokračovat S, kde je max 110km/h.

dvs píše:Hlavně ať už se to rozeběhne. V tom novém letáku není ani předpokládáné datum získání ÚR! Popravdě na druhé straně hranice to bude pokračovat S, kde je max 110km/h.

To sice ano, ale nejde tu spíš o bezpečnost než o nejvyšší povolenou rychlost? Podobná komunikace bez odstavného pruhu (jestli jsem pochopil správně jak má R11 za Trutnovem vypadat) mi přijde dost nebezpečná. Představte si, že se vám tam něco stane s autem a budete muset vystoupit a nějak to řešit. Podobná věc se řeší relativně nedaleko od tohoto úseku v Polsku - dálnice A4 z Wrocławi směrem na západ do Německa je ještě předválečná, nemá odstavné pruhy a každou chvíli je tam nějaký smrťák viz http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/ ... l?cookie=1

Na A4 jsou úplně jiné intenzity, a to hlavně těžké nákladní dopravy, jezdí tam velká část tranzitu východ západ přes Polsko. Na R11 mají být nouzové zálivy každých 500m o celkem komfortní velikosti a je to poměrně krátký úsek přes hory se složitým směrovým a výškovým vedením v horách, ne žádné "letiště na rovině", které svádí k rychlé jízdě...

Řekl bych, že nejlepší by bylo provést výkupy pozemků už teď na případné rozšíření R11 někdy za X let a příslušné PHS stavět už na možná jednou budoucí šíři. Alespoň by to mělo nějakou vizi...

Ono je to v podstate uplne jedno, jestli to bude 21,5 nebo 25,5, protoze to stejne driv nez za deset let nebude........

Přijde mi jako nejrozumnější kompromis zachovat šířku 25,5 a ponížit sklonové poměry...