České dálnice > Diskusní fórum

Má pravdu, porazil stát, získal stavební povolení které zuískat neměl, provozoval podnik dostatečně dlouho a ještě zísá odškodnbění za to že nemůže protprávně podnikat.
Neříkejte mi, že o tom že tam povede dálnice nevěděl a proto nemohl předpokládat, že to nebude natrvalo.

To víš že věděl.

Neznám samozřejmě ty detaily, ale dovedu si živě představit, že to je klasický mix čecháčkovské vychcanosti (motocentrum - přece stavěli už když tam ten úsek budoucí dálnice byl), našeho typického šlendriánu (stavební odbor národního výboru), to vše říznuté tím, že u nás nikdy nikdo za nic nemůže a nikdo za nic nezodpovídá a vše se vždy nějak upytlíkuje ve stylu já na bráchu a on na mě. A proto taky tento dnešní výsledek, kdy ve směru od Prahy je u Tábora značka s přeškrtlým symbolem dálnice, včetně odškodnění těch chudáků, co si nevědomky postavili to motocentrum vedle již zprovozněné budoucí dálnice.

Doufám, že se ŘSD /stát/ odvolá!!!

průjezd od I/19 ku Praze

http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... or/130908/

Tak jsem dnes v Reportérech ČT viděl další reportáž o kauze motocentrum. Někteří se na mě asi vrhnou, ale tak nějak jsem dospěl k názoru, že na mě páni bratři nepůsobí jako nějací podvodníci. Obchvat Tábora už tehdy stál a koho z laiků by napadlo přemýšlet, že jednou, až tam bude značka dálnice by s tím mohl být problém? Stačí se podívat na různá obchodní centra, namátkou Shopping park v Brně, který je taky defacto napojen na dálnici, respektive na kolektor pouze jako soukromá obchodní zóna, tedy ani sjezd ani regulérní odpočívka. Normální smrtelník nesledující problematiku dálnic a normy o tomhle nemá ani páru. Nějaký úředník prostě a jen pochybil, což bohužel není nic neobvyklého. Stát by to měl uznat a stavbu co nejrychleji opět rozjet s tím, že k motocentru buď zůstane sjezd z dálnice, který bude vyjímkou z normy a zároveň navždy varovným prstem pro další úředníky a nebo se k němu postaví cesta nová. A jestli stát má za to, že za to může nějaký táborský úředník, tak nechť se pak stát soudí s Táborem. Avšak bez toho, aniž by na to dopláceli řidiči jedoucí po D3 kolem Tábora. A zároveň, to jsem tu už jednou psal, už nikdy nedovolit aby to, co jednou, klidně i za 20 let, bude dálnice, bylo zkolaudováno jako obchvat na silnici I.třídy. Prostě značka dálnice hned od začátku a basta.

Bože, kdyby to jednoduše připojili! Řešení za pár korun. Místo nějakých složitých soudů, nedejbože vykupování.
40 milionů? Petr Bratránek je důležitý jako obvykle... (znám osobně).
Už jen název Motocentrum je absurdní. Zeje to tam prázdnotou. 2/3 objektu chátrají absolutně nevyužity.
Prostě komedie. Už poněkud nudná.
A jestli si to podpálili sami? Já bych se tedy vůbec nedivil. Jestli se můžou něčeho bát, tak je to právě připojení. Do konce života tam nevydělají to, co by dostali na výkupném.

adi88 píše:....Obchvat Tábora už tehdy stál a koho z laiků by napadlo přemýšlet, že jednou, až tam bude značka dálnice by s tím mohl být problém? ....Normální smrtelník nesledující problematiku dálnic a normy o tomhle nemá ani páru. Nějaký úředník prostě a jen pochybil, což bohužel není nic neobvyklého. Stát by to měl uznat a stavbu co nejrychleji opět rozjet s tím, že k motocentru buď zůstane sjezd z dálnice, který bude vyjímkou z normy a zároveň navždy varovným prstem pro další úředníky a nebo se k němu postaví cesta nová. A jestli stát má za to, že za to může nějaký táborský úředník, tak nechť se pak stát soudí s Táborem.

No a proto dostává stavební úřad projektouvou dokumentaci zpracovanou autorizovanou osobou a ta je měla na to upozornit. Pokud je neupozornila, nebo jejího upozornění nedbali, je to jejich problém. To že úředník přehlédl chybu v projektové do´kumentaci, ať úmyslně, nebo neúmyslně je jedna věc, ale za správnost projektové dokumentace je hlavně zodpovědný stavebník. Takže první a zásadní chyb vznikla na straně stavebníka, nikoliv na straně úředníka. Nyní tedy má stát doplácet na vyčůranost obou pánů?

adi88 píše:...A zároveň, to jsem tu už jednou psal, už nikdy nedovolit aby to, co jednou, klidně i za 20 let, bude dálnice, bylo zkolaudováno jako obchvat na silnici I.třídy. Prostě značka dálnice hned od začátku a basta.

V zásadě samozřejmě souhlas, jenže v praxi může nastat problém - třeba ten hypotetický obchvat Mikulova asi těžko půjde zkolaudovat rovnou jako D. A jestli si mám vybrat mezi průtahem a obchvatem s budoucími komplikacemi, je pro mě volba celkem jasná. Čekají nás nejisté časy, účelové blokace liniových staveb jsou na vzestupu, zjednodušení legislativy v nedohlednu, takže bude potřeba být prostě operativnější a pružnější při udělování výjimek.

Chceme sjezd z D3 a uhradit od státu škody, říkají majitelé motocentra

Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/spor-o-d3-u- ... zpravy_jkr

Samozřejmě, že oba pány osobně neznám a nejsem ani právník, hodnotím, spíš podle toho jak na mě celá věc působí. Já být znalý norem, tak v životě na to, že za 20 let vyhraju nějaký soud, nespoléhám. A i ten jejich požár, co za blázna by to tam teď opravovalo, kdyby to udělali oni, tak si dají hodně záležet aby to fakt bylo poškozeno na zbourání. I kdyby dosáhli toho, že za to dostanou peníze od státu, tak stát už nebude zohledňovat, že jim to vyhořelo a že do toho tím pádem dali více peněz. Ale to je vcelku jedno, je to můj soukromý, možná špatný názor. Možná, že fakticky uvažují nadmíru vyčůraně, pak jsou ale dle mého trochu blázni. Hlavně jde o to, ať se soud nesoud staví dál. Jestli začas bude motocentrum zbourané, bude mít jinou příjezdovou cestu a nebo k němu bude všem normám navzdory sjezd přímo z dálnice, je záležitost toho, jak dopadne soud. A tens e může vléct dost dlouho, tudíž doufám, že pravá polovina obchvatu Tábora na výsledek soudu nebude čekat ve stavu, v jakém je teď. Jinak k tomu označování, jasně někdy to nejde, ale třeba namátkou R7 Sulec, nebo i tady u Tábora to rovnou R či D být mohly. Aspoň, že Příbor se vyřešil rovnou s autíčkem. U toho Mikulova, pokud bude jen půlprofil, by to chtělo mít v legislativě již zabudován pojem dálnice v 1/2 profilu, což doufám nová vláda a sněmovna bez námitek příjmou ať tam již bude kdokoli.

Edit: Toho, že soud už proběhl si vědom jsem, ale překvapilo by mě, kdyby se stát neodvolal.

Poprvé v historii budeme vyžadovat náhradu škody od pachatele, tedy Stavebního úřadu v Táboře," řekl ministr dopravy Zdeněk Žák a vyzval Ředitelství silnic a dálnic, aby soukromé motocentrum včetně pozemku buď okamžitě vykoupilo, nebo připojilo k dálnici.

Tak na to jsem fakt zvědavý...

Tak pokud je pachatel, vlastníkem několika nemovitostí či apartmánu např. v této lokalitě http://www.domaza.cz/penthouse-52-3183-p/ a to vždy s výhledem na moře a kousek od dostavěné A8, tak to bych se toho vymáhání vzniklé škody zase až tak nebál.
Ale pokud je vlastníkem a to ještě ke všemu jen jediného apartmánu např. zde http://www.hyperreality.cz/obec/1663-nemovitosti-tabor/, kousek od nedostavěné D3, tak pak, bych měl z té náhrady škody, už i trochu obavy.

Proč nejde vyasfaltovat 200m "ostatní komunikace" ve vlastnictví kraje?? = parcela 1601/3 http://www.mapy.cz/s/8spC
Prostě nahradit dočasné připojení přes pumpu jiným dočasným připojením. Neboli ještě přesněji: napojit dočasně parcelu "pumpy" (1601/4) a Motocentru tak zachovat právo se z tohoto pozemku napojit.

problém celé reportáže spatřuji v její jednoznačné nevyváženosti ( kdyby snad kolektiv ceskedalnice chtěl toto oznámit radě pro RTV, rád se pod to podepíši )
protože na neznalé to může udělat dojem, který je tu výše popsán.
tak nějak tam vůbec nebylo zmíněno, že ČS, co tam stála jako první měla smlouvu úplně jinou a nyní je již odstraněna...

Proč tu ČS vlastně odstranili ??? Pak se zase bude fňukat jak je málo odpočívek a parkovacích stání pro TIR...

Jsou napojeni na benzínku, ne na dálnici. Tak co.... jestli se to bere takto, tak to jsou vlastně napojeni na Mléčnou dráhu, tak nedej bože by jí chtěl někdo někdy přestavovat na dálnici.

_jan91 píše:Proč tu ČS vlastně odstranili ??? Pak se zase bude fňukat jak je málo odpočívek a parkovacích stání pro TIR...

Koukni na starší letecké mapy, to byla piďi benzínka s minimem parkovacích míst. Natankuj a jeď

Sosa: Vaše argumenty, že je to chyba projektatna jsou mylné. Od toho je právě stavební úřad aby rozhodl, že povolovaná stavba nezasahuje do práv ostatních. Ůčastníci řízení mají právo vznést proti stavbě námitky, pokud tomu tak je popřípadě se proti rozhodnutí úřadu odvolat. Je sice v zájmu projektatna se s možnými problémy seznámit a vypořádat ještě před tím, než doručí žádost na úřad, ale není to povinností. Výhradu proti trvalé stavbě kvůli budoucí dálnice mělo vznést v průběhu řízení hned několik úřadů (včetně ŘSD, protože stavba stojí v ochranném pásmu silnice I/3), kteří se k dotyčné stavbě v průběhu stavebního či územního řízení měly právo vyjádřit. Jelikož tak ale zřejmě neučinily, povolení nabylo právní moci a tak je nutné na něj nahlížet dnes. Není v pravomoci úřadů toto povolení interpratovat jako neoprávněně vydané, jak se v průběhu povolování rekonstrukce snažily. Proto také soud zrušil stavební povolení na rekonstrukci. Kasační stížnost také nemá mnoho šancí a je jen ztrátou času. Není jiná cesta než se s majiteli dohodnout. Čím víc se bude stát snažit protlačit stavbu silou, tím bude dohoda dražší.

-xdas- píše:

_jan91 píše:Proč tu ČS vlastně odstranili ??? Pak se zase bude fňukat jak je málo odpočívek a parkovacích stání pro TIR...

Koukni na starší letecké mapy, to byla piďi benzínka s minimem parkovacích míst. Natankuj a jeď

Aha, takže ze strany státu stejný argument jako když chtěli zrušit U Rybiček na D1 - radši nic než něco málo...

_jan91 píše:Aha, takže ze strany státu stejný argument jako když chtěli zrušit U Rybiček na D1 - radši nic než něco málo...

Zde je to o hodně jiné než u těch Rybiček. U Rybiček šlo o to ušetřit nestavěním normovaného odbočovacího a připojovacího pruhu, což nebyly astronomické náklady. Zde na D3 je komplikace tím, že blízko je MÚK a normované připojení by znamenalo stavět kolektory za dá se říci astronomických nákladů. Navíc ten motorest opravdu poskytoval služby motoristům jedoucím po té D1, takže měl za sebou faktické zastánce (pročtěte si např. diskusi diskusi k té kauze zde na fóru).

Reakce ŘSD na Reportéry ČT ...
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=197&t=4170

Od rozhodnutí soudu už přeci jenom nějaký pátek uplynul a tak bych rád věděl zda půjde dodělat rekonstrukci na ostatních km uzavírky do zimy?
To jako budeme čekat až do toho rozkopaného naprší voda a v zimě tam zmrzne a udělá nevratné škody? Chápu, že tam je spor o nějakých 500m jednom jízdním pásu, kde je ten nájezd a sjezd. Nechápu ale proč není možno dodělat rekonstrukci toho zbytku? Jasně kolaudace na dálnici není možná, ale byl by to aspoň 4pruh tak jako předtím.

dvs píše:Od rozhodnutí soudu už přeci jenom nějaký pátek uplynul a tak bych rád věděl zda půjde dodělat rekonstrukci na ostatních km uzavírky do zimy?
To jako budeme čekat až do toho rozkopaného naprší voda a v zimě tam zmrzne a udělá nevratné škody? Chápu, že tam je spor o nějakých 500m jednom jízdním pásu, kde je ten nájezd a sjezd. Nechápu ale proč není možno dodělat rekonstrukci toho zbytku? Jasně kolaudace na dálnici není možná, ale byl by to aspoň 4pruh tak jako předtím.

Bylo zrušeno stavební povolení - ergo kladívko, na stavbě se NESMÍ pracovat. Ještě nějaké dotazy?

Ano má dotaz? Proč se rekonstrukce neudělala na více stavebních povolení? Vždyť se vědělo, že tam hrozí problém.