České dálnice > Diskusní fórum

Na stranky mestskyokruh.info zacinaji nalevat informace k dalším stavbam pražského dopravniho systemu. K pokracovani Pelc-Tyrolka – Balabenka: doufam, ze zvitezi varianta bez tunelu pod Bilou skalou, kde je ten tunel snad jenom proto aby to bylo vyrazne drazsi. Vzdyt tam siroko daleko není zadna rozsahla obytna zástavba. A koukam, ze uz se nepocita s Vysocanskou radiálou a jejím napojenim v oblasti

S Bílou skálou souhlasím, ale s Vysočanskou radiálou se počítá stále i když jen výhledově. Múk Balabenka je moc velká a s Múk U Kříže plus výhledově s VR to bude pěkný sendvič. Stavba bude stát spoustu peněz a oni to pokazí druhým Barrandovským mostem.

A já bych zase preferoval dostavění VR co nejdříve, aby ulehčila Holešovičkám a Kbelské/Průmyslové (tranzit V-Z), ze kterých bychom nemuseli dělat za velké peníze něco co nejsou.

Ja mam dojem, ze jsem před par lety videl nejaky skicy ohledne napojeni VR na MO a pokracovani VR přes Palmovku do Pobrezni. Ale je mozne, ze v ramci zmrtvovani to padlo…

Je snaha vyškrtnout pokračování Vysočaské radiály.
V návrhu metropolitního územního plánu s ní nepočítají ... Ještě to nepadlo, ale ...
Str.: 20, 21 a 23
http://plan.iprpraha.cz/uploads/assets/ ... _zbozi.pdf

koukám, že Břevnovská radiála se taky někam vypařila

Myslím, že dostavba VR by dost pomohla každodenním problémům na Kbelské a urychlila dopravu, je to tam hrozné,každý den kolony, určitě má smysl.

Metropolitní plán je teda pěkná sračka. A jelikož se lidé na magistrátu stále střídají, tak s nimi i myšlenka... Vysočanská radiála by mohla plně nahradit Libereckou a V Holešovičkách.

Organizace typu IPR nemám příliš v lásce, neboť se skládají prakticky jen z architektů apod., kteří moc nemusí široké komunikace a auta, koneckonců jejich znik je většinou iniciativou nějakého zeleného či nazelenalého. Je zajímavé (a smutné), jakou má naše společnost tendenci ke změnám o 180°. Dříve navrhovali ulice dopraváci, vypadaly hnusně a daly se používat převážně autem. Dnes je tendence, aby ulice navrhovali architekti, takže budou hezké, ale pro automobilovou dopravu nepoužitelné . Ideální by bylo, kdyby dopravní ing. navrhl dopravní řešení a architekt ten zbytek. Není to jen v urbanismu, tyto tendence můžeme vidět i třeba na politice Německa, když srovnáme 30. léta a dnešek.

Tady je vizualizace napojení Vysočanské radiály na MO:
https://youtu.be/_otHT_bcl_Y?t=228

FlakY` píše:Metropolitní plán je teda pěkná sračka. A jelikož se lidé na magistrátu stále střídají, tak s nimi i myšlenka... Vysočanská radiála by mohla plně nahradit Libereckou a V Holešovičkách.

Plně nahradit by nemohla, protože 1. pro Ďáblice a Střížkov by to byla příliš velká zajížďka a 2. Kbelská by to kapacitně neutáhla.

nahradit ne, ale kapacitně doplnit
prostě z Boleslavi do Blanky by se nemuselo Holešovičkami

Je to smutny cteni. Když to shrnu, tak na levem berehu budou ustit 3 radialy do jednoho mista (Strakonicka, kvazi-radiala Barandovska a budouci Radlicka). Takze spatny stav se ještě zhorsi. Belohorska je , zda se, mrtva. Takze Vypich odsouzen k vecnemu kolapsu. A Evropska bude i s budoucim obchvatem Vitezneho namesti taky jen kvazi-radialou. Na pravem brehu se při ceste z jihu všechno zkanalizuje do Pankracke. Sterboholska OK. A všechno od severu a vychodu skonci v Holesovickach. Rozvojova oblast Rohanskeho nabrezi v podstate bez vazby na primy radiální tah. Kez by se aspoň nedelaly nevratne kroky a chybejici radialy se mohly dodělat az si je jednou realita vynuti… Uplne si predstavuju, jak to probihalo při zmrtvovani kolem Kulataku v Dejvicich, jak tam nejaky architekti a dobroserove tvrdili, ze jeden pruh staci. A prask ho. Nestaci a bude se to predelavat…

No oni ti architekti to v těch Dejvicích dokonale sprasili. Terronskou opravili, ale ty vyvýšené přechody, křižovatky fakt pecka. Ještě, že nenapadla nějakého idiota, aby dali do podjezdu v Papírenské semafory. Já si prostě nemohu pomoct, ale teď už si můžeme jenom povzdechnout, že se nestavěla Dana.

Mike píše:nahradit ne, ale kapacitně doplnit
prostě z Boleslavi do Blanky by se nemuselo Holešovičkami

Na to je přece okruh D0 ne? Proto má být tak blízko Prahy aby i z Černého mostu nejeli Blankou, ale po D0.
A vy tam posíláte lidi z Boleslavi.

tomu D0 nepomůže
když chci z Boleslavi na Smíchov, tak Blankou je to dnes nejrychlejší
a po imaginární dostavbě okruhu to tak zůstane

Přesně tak - kolega jezdící z Litoměřic na Chodov si tuhle pochvaloval, jak krásně se jelo Blankou místo klasicky po Průmyslové... Kdysi nechával auto nahoře u metra v Letňanech, ale pak po nějakých spatných zkušenostech toho nechal.

Mike, Kik: Mně to přijde celkem jednoduché - z Boleslavi na Smíchov Blankou, z Boleslavi na Zličín po D0 (bude-li přes Suchdol) nebo Blankou (bude-li D0 někde u Kralup), z Litoměřic na Chodov po odlehčené Průmyslové (po dostavbě D0 511) nebo po východní části MO.

já jsem ten příspěvek myslel samozřejmě ironicky
zde uváděné trasy pouze opět dokazují jak nesmylně je D0 naplánován a jak nesmylná je idea sloučení tranzitu a městské dopravy.
Naštěstí to stále více vypadá, že podobné nápady skončí v propadlišti dějin
"z Litoměřic na Chodov po odlehčené Průmyslové" - to je opravdu perla dopravního inženýrství

Jasně, celá pražská doprava a okruhy totiž stojí a padá s dopravou z Liťáku na Chodov.... a co teprve, kdyby přijel celej Strdín, co?

ne, ale všechny ty uvedené relace jasně říkají, že vnější okruh prostě chybí, zčásti je nahrazován torzy vnitřního a z toho pak vznikají situace " kolony na Strakonické"

čili auto jedoucí z Proseka na Smíchov se dnes potká s autem jedoucím z Mělníka na Dobříš...
a je jedno, jestli na JS, Magistrále nebo v Blance

Mike: Přesně tak. A zatímco zrovna u relace Mělník - Dobříš je asi jedno, jestli se zbytek D0 odsune kamsi dopryč, u IMHO výrazně silnější relace D1 - D8 už to alespoň u osobních aut jedno není, protože někam za Úvaly se s tím nikdo objíždět nebude. Navíc tady stejně všichni víme, že ty řeči o "odsunu D0" a "nevhodnosti míchání tranzitu s městskou dopravou" jsou jen zástěrkou pro zablokování stavby okruhu na objednávku NIMBYstů ze Suchdola a Běchovic. Doufám, že budou časem stejně "úspěšní", jako s Blankou !

jasně když dojdou argumenty tak jsme zpátky u zástěrek
prostě je jasně vidět, že doprava není o tom kudy se postaví cesta ale je to soubor opatření.
I kdyby vedl okruh v trase současné D0 tak jezdit přes Průmyslovou není v zájmu nikoho z Prahy.
Pokud se někdo považuje za odborníka/fandu dopravy a tvrdí že postavíme okruh a pak budem jezdit z Litoměřic po Průmyslové tak není přičetný.

Ačkoli na arogantní hulváty typu Lavis / Juno / Musklin od určité doby nereaguju, udělám malou výjimku : z Litoměřic na Chodov, což je relace, o které psal kik, by se po D0 dalo rozumně jet pouze v případě, že by byla realizována původní varianta D0, tedy bez odsunu části u D1 k Říčanům (jednou se stejně bude muset postavit v této trase něco jako prodloužená Vestecká spojka - potom samozřejmě pojede zmíněná relace tudy). Mimochodem je to přesně důkaz toho, jak odsun vnějšího okruhu zbytečně zahušťuje dopravu blíže k centru a tím degraduje celou stavbu...

Z Litoměřic na Chodov vede logická trasa kolem Muzea ale druhá logická je právě po tý Průmyslový a z Hostivaře nahoru. Pokud jsou ucpaný, následujou různý nelogický, včetně Blanky a Mrázovky ..

Já zastávám konzistentní názor, že po současně projektované D0 nikdo nebude jezdit z černého mostu na chodov. X krát mě tu jistí diskutující popisovali, jak budou všichni jezdit po D0 a ze Spořilova bude oáza klidu.
Když sami tito diskutující napíšou, že po D0 jezdit nebudou a já jim to trošku ironicky připomenu .. zase špatně
Motáte se do toho víc a víc.