Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Honey72 »

V tom případě ale musíš Arame přečíslovat D1, protože ta jediná nikdy nepřebrala číslo po staré silnici :-)
Oproti D2, která podél někdejší silnice 2 naopak vede .-) A podél slovenské části D2 to tak zůstalo do dneška.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Aram96 »

O tomhle systému nemluvím. ;) Spíše se mě líbí, že v Čechách jsou dálnice od nuly dál a na Moravě čísla 30,40,50 něco. Takže tu D2 bych upravil např. na D51. Protože je to od severu D48, D49, "S50" třeba někdy, D51 by byla D2 a pak máme D52 a je tam rezerva na "S53". :D
D55 bych ukončil v Hulíně a mezi Olomoucí a Přerovem bych dal D54.
D2 by mohla nahradit klidně celou trasu z Prahy do Lipníka. D35 by byla z Úlibic do HK a od Sedlic na hranice s Polskem by to byla D37. A zmizely by peáže. :lol:
evilcleaner
Příspěvky: 1237
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od evilcleaner »

chápu, že v představách nás každého napadají různé věci, ale drtivou většinu veřejnosti, která je schopna takovou změnu rozlišit, takové úpravy mohou jedině nas*at, protože nemají žádné pochopení, pro záliby nerdů, kteří mají touhu si piplat svůj systém, kterému nikdo jiný nerozumí :)

takže dle hesla, že každá změna je jen změna k horšímu bych veškerá přečíslování a fragmentaci jedniček na jiné zrušil a to včetně hovadin na I/11 :kladivo:
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Aram96 »

Však jasně, sám vím, že k nějakému přečíslování dálnic nikdy nedojde, právě kvůli důvodům jakým píšeš. Resp.přínosy by nebyly žádné, čistě kosmetické, z praktického hlediska téměř k ničemu. Proto ty smajlíky tam. :)
Jediné, u čeho bych to myslel alespoň trochu vážně, je ta D2, ta je trochu jako pěst na oko. A jinak ta D54 mezi Olomoucem a Přerovem je docela reálná (dálnice zatím nestojí) a tam už je přínos větší - zmizí peáž, která je (na rozdíl třeba od D35+D11) dost zbytečná a ne úplně smysluplná.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Honey72 »

Nejdřív jsme přes noc zvýšili počet kilometrů dálnic výměnou cedulí u rychlostních silnic. A nyní je na řadě zvýšit čísla dálnic, abychom jich měli víc než Německo :-) Jak mazaní jsme.
Ne ne, mít samostatné číslo pro každý úsek nikam nevede ani u dálnice ani u silnice. Nejlepší je mít pod jedním číslem celý tah napříč republikou, jak bývalo od počátků.
A že dálnice nemají stejné číslo jako stará silnice? Vždyť další generace už stejně nebudou vědět, jaké číslo stará silnice měla .-) Akorát, že u nás stavíme tak rychle, že si to pamatuje deset generací :-)

A mě D2 vyhovuje. Platí, že čím nižší cifra, tím se lépe pamatuje a hlásí v rádiu. Naopak, chudák Morava. Takové vysoké cifry. Už i já kolikrát popletu tamní čísla :-)
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Trupman
Příspěvky: 732
Registrován: 21.3.2009 23:12:06

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Trupman »

Aram96 píše:Však jasně, sám vím, že k nějakému přečíslování dálnic nikdy nedojde, právě kvůli důvodům jakým píšeš. Resp.přínosy by nebyly žádné, čistě kosmetické, z praktického hlediska téměř k ničemu. Proto ty smajlíky tam. :)
Jediné, u čeho bych to myslel alespoň trochu vážně, je ta D2, ta je trochu jako pěst na oko. A jinak ta D54 mezi Olomoucem a Přerovem je docela reálná (dálnice zatím nestojí) a tam už je přínos větší - zmizí peáž, která je (na rozdíl třeba od D35+D11) dost zbytečná a ne úplně smysluplná.
Přerov-Olomouc D45, s pokračováním jako I/45 Olomouc-Štbk-Bruntál-Krnov-PL

I/46 mezi H. Loděnicí a Opavou přečíslovat na I/47
Jsem chodec, řidič, cyklista, cestující VHD. Get over it.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Aram96 »

Honey, souhlasím. Ovšem jako hlavní tah bude určitě třeba D11+D35 až k Lipníku. Bohužel ona tak měla být i postavená, ale to už je za námi. :)
Pro dopravu od Olomouce je D35 na Jičín o dost méně prioritní směr (velký zdroj+cíl je z obou stran HK a pak právě ta D11), tudíž tam a stejně tak od Trutnova by mi dávalo smysl mít 2 další čísla dálnic. Když už tah, tak podle toho, jak se využívá a jezdí se tak. :)
A popravdě bych řekl, že více dopravy z D55 od UH na sever pojede právě na D1 a na Ostravu, ne do Olomouce, proto to jiné číslo mezi Přerovem a Olomoucem.

Trupman: ano, s D45 rovněž souhlas, ale jedině právě v případě, že by jako dálnice bylo označeno i to 4-pruhové pokračování dál na Šternberk.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od Honey72 »

Tak samozřejmě z našeho vnitronárodního pohledu by teď bylo nejlepší vést D11 z Prahy až do Ostravy, ale čísla dálnic se orientují i podle tras mezinárodních silnic. D11/E67, D35/E442 a původně D1/E50 na Slovensko a D47/E462 z Brna do Ostravy.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
theodor less
Příspěvky: 2757
Registrován: 27.4.2018 23:10:42

Re: Rekategorizace silnic I. a II. třídy

Příspěvek od theodor less »

evilcleaner píše:... drtivou většinu veřejnosti, která je schopna takovou změnu (přečíslování silnic) rozlišit, takové úpravy mohou jedině nas*at, protože nemají žádné pochopení pro záliby nerdů, kteří mají touhu si piplat svůj systém, kterému nikdo jiný nerozumí.
Takže dle hesla, že každá změna je jen změna k horšímu, bych veškerá přečíslování a fragmentaci jedniček na jiné zrušil a to včetně hovadin na I/11
Na příspěvek reaguji hlavně proto, že je výstižný. Nebude na škodu, když si ho lidi jako varování před hnidopichy a vylepšovači znovu přečtou.
Úskalí je v použití bezpodmínečného "každá změna". Některé změny jsou prostě nezbytné; vynutil si je vývoj a kdyby je odborníci neudělali, byli by také na.raní lidi. A ta I/11 resp. I/68 patří zrovna ke změnám, které si vyžádal vývoj (výstavba).
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Modernizace I/38 v úseku Jihlava - státní hranice

Příspěvek od Avantime »

Aram96 píše: 18.6.2024 23:31:55 Tak buď děkuji Mátlovi nebo novému jihlavskému řediteli.
Máme tu po letech mého sténání a volání zadánu studii na celou 38 mezi Jihlavou a Rakouskem s prověřením kategorie S 15,25/110. !! Konečně se to alespoň prověří. Ať to dopadne jakkoli, tak :ok:
Pokud to z popisku správně chápu, tak se to bude prověřovat i vzhledem ke stávající přípravě některých přeložek. No kdyby to vyšlo alespoň od MB na jih, tak to bude paráda. Každopádně ideál by byl mít to opravdu v celé délce. Potom by to doslova spojilo Prahu s Vídní po této luxusní silnici. Jako výhru bych zde bral i S 13,5, kterou zmínil JirkaL.

https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam ... zka/705025
Zajímavé, to kategorizace není závazná? Viz kategorizace: Kraj Vysočina, resp. Jihomoravský kraj.
ŘSD píše:Údaje o kategorijních šířkách platí pro účely ochrany záměrů v území i ve studijní a projektové přípravě v plném rozsahu.
Třípruh je zde dobré řešení.

Jen si říkám, k čemu ta kategorizace tedy je, jestliže takto "platí". Když se zde mohou vynakládat peníze na ekonomické hodnocení S 15,25, tak by se mohly najít třeba i na prověření stejné kategorie od D1 do Čáslavi, ať zůstaneme na I/38, nebo na I/19 z Tábora do Pelhřimova, případně prověření kategorie S 21,5 v úsecích Oltyně - Tábor a Pelhřimov - Humpolec.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Modernizace I/38 v úseku Jihlava - státní hranice

Příspěvek od Aram96 »

Mně popravdě ta kategorizace přijde opravdu k ničemu. A to z důvodu právě toho, že určuje kategorie silnic naprosto špatně na kdejakém místě. To nebyla jen 38, ale i další silnice. Tam chybí 3-pruhy nebo 4-pruhy. Místo toho dává 3-pruhy někam k Ostravě na kousek před dálnici, kde bude špičkový provoz a 3-pruh tam ničemu nepomůže. A ještě ten směrově dělený. Úplný nonsense.

Buď má být udělaná pořádně a dodržovat se a nebo ať se radši nedodržuje. Vzhledem k tomu, že není vůbec promyšlená, tak jsem rád, když se nebude dodržovat a zůstane orientační.

Mimochodem, kdyby měla k něčemu být, tak bych i čekal rekategorizaci ve smyslu, že se některé naprosto místní jedničky převedou na dvojky, a někde i naopak, kde se začíná silnice využívat jinak (třeba 353 Jihlava-Žďár-19). Ta kategorizace by asi neměla moc hledět na to, kdo je vlastníkem té které komunikace, ale uvažovat strategicky a co nejvýhodněji pro stát jako celek.
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Modernizace I/38 v úseku Jihlava - státní hranice

Příspěvek od Avantime »

Uvažovat strategicky? <ironie>Nenech se vysmát, na to je na ministerstvu ještě pořád málo úředníků.</ironie>

Celou tu aktualizovanou kategorizaci bych hodil do koše a vrátil se k té předchozí jako k racionálnímu základu pro novou a lepší aktualizaci.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Modernizace I/38 v úseku Jihlava - státní hranice

Příspěvek od Aram96 »

Naprostý souhlas. Ta poslední byla dost zbytečná a nic nepřinesla.
Avantime
Autor
Příspěvky: 851
Registrován: 25.2.2009 23:03:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Modernizace I/38 v úseku Jihlava - státní hranice

Příspěvek od Avantime »

Aram96 píše: 19.6.2024 8:53:36 Mimochodem, kdyby měla k něčemu být, tak bych i čekal rekategorizaci ve smyslu, že se některé naprosto místní jedničky převedou na dvojky, a někde i naopak, kde se začíná silnice využívat jinak (třeba 353 Jihlava-Žďár-19). Ta kategorizace by asi neměla moc hledět na to, kdo je vlastníkem té které komunikace, ale uvažovat strategicky a co nejvýhodněji pro stát jako celek.
Tady je třeba rozlišovat kategorizaci a "zatřídění" (majetkovou správu). Tohle by asi nejlíp vysvětlil mapman, ale obecně řečeno můžeme mít krajskou dvojku v S 9,5 (viz Vysočina), a zároveň státní jedničku v S 7,5 (Děčín - Hřensko).

Kategorizace by měla odpovídat (předpokládaným) intenzitám, "zatřídění" mezistátním a řekněme republikovým potřebám.

"Bordel" v tom dělají příměstské dvojky a přeshraniční jedničky a dálnice. S tímhle náhledem se na tu síť hned dá koukat jinak.

Ještě mě napadá, že nám chybí roztřídění těch dvojek na "páteřní" nebo "tranzitní" a na "obslužné". S tím nebylo při vzniku tříd silnic počítáno a podle toho to vypadá.

Proměnlivá kvalita jedniček je jiný příběh, ale jejich trasy jsou alespoň plus minus dané (historicky a/nebo přírodními poměry, snad i předchozími investicemi), optimalizací už moc nebude (Toužim - D6, Tebou zmíněmé přetrasování I/19).

Když může být z "R43" během pár let "I/73", proč by nemohla být z "I/19" náhle "D19"?
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“