České dálnice > Diskusní fórum

pro zajímavost ...

Do jake miry se pri rekonstrukci recyklovalo? Co je potreba s vytezenym materialem (beton, asfalt, sterk) udelat, aby jej slo znovu pouzit a nemusel se jako odpad odvazet?

spíš takhle

Zpětné použití betonového recyklátu do cementobetonového krytu
ODKAZ

třeba str. 19: https://i.imgur.com/UbZElML.jpg

Jináč řečeno, na tohle nebyla příprava, na tohle byl nejdříve zákaz a pak teprva náznaky pro změnu. Ve větším se to bude možná využívat jindy.

Mohl se použít třeba do podkladových vrstev, ale právě proto že byl rozdrcený, starý, tak ty vlastnosti nemá takové, aby jej šlo ve velkém použít do toho, k čemu původně sloužil. Betonový materiál se tedy pomalu mine jako recyklovaný pro další využití, ale jen s obtížemi může být zrecyklovaný pro ten stejný účel.

Rozepisovat činnost Eurovie na úsecích nemá smysl. Spíš by ŘSD mohlo vydat informace za všechny modernizované úseky.

Uzavírek se jen tak nezbavíme:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dals ... ach-173027

Twitter RM:
Poslední omezení v rámci modernizace D1 v režimu 2+2 na jednom jízdním pásu skončilo na úseku 23. Do úplného zprovoznění zbývá dokončit už jen práce ve SDP na 3 úsecích. Mj. co modernizace přinesla je zobrazeno na 4 snímcích v příloze - celkový stav, odvodnění, nerovnosti, hluk.

https://pbs.twimg.com/media/E99uNm1XoAo ... ame=medium

https://pbs.twimg.com/media/E99uNm9WYAI ... name=large

https://pbs.twimg.com/media/E99uNm3XoAE ... ame=medium

https://pbs.twimg.com/media/E99uNm1XsAU ... name=large

ŘSD zveřejnilo video, kde vysvětluje, proč se D1 modernizovala na kategorii D28 a ne D34:

https://www.youtube.com/watch?v=jFz8Y4RH1Do

Nemohu si pomoci, ale podle mého toto video není šťastný počin, protože:

- v případě kapacity uvádí krajní hodnoty, které lze uvažovat víceméně ojediněle v případě úseků u velkých měst, přičemž u těch nejvyšších hodnot už bývá nutné opatření v podobě omezení rychlosti nebo zákazu jízdy těžkých vozidel, aby byla zachována nějaká použitelná úroveň kvality. A třeba ČSN EN 73 6101 uvádí jako hraniční hodnotu pro 2+2 necelých 60 000 vozidel (v té základní tabulce)
- video říká, že nemodernizovali odvodnění
- také říká, že nebyla odstraněna stará hluková zátěž
- ze závěru videa vyplývá, že za 20 let se budou první úseky rozkopávat znovu a mnohem více...

Tak tohle je dobrá srač*a. Už jen to, že jako první důvod je kapacita či intenzity dopravy. Kapacita byla naopak nejméně podstatným důvodem. Každá normální země, kdyby dálnici opravovala za cenu prakticky nové dálnice postavené vedle, by ji zkapacitňovala. A je úplně totálně jedno, jestli tam jezdí 44 tisíc nebo 54 tisíc vozidel za den. Jezdí tam především moc NA a tudíž se samotná kapacita dálnice musí posuzovat úplně jinak. Úplně stejně to tak je s 2-pruhovými silnicemi. Prej pro 4-pruh je kapacita 60 až 90 tisíc vozidel. Ano, to vidíme na provozu kolem Brna nebo na D0, kolik toho 4-pruh stíhá (samozřejmě tam je vliv ještě špiček, ale i tak). Tu kapacitu k videu někdo počítal tak, kolik se na tu dálnici vejde vozidel, ale když jsou tam zaparkovaná metr od sebe ne ? Něco D35 přebere, o tom žádná. Že by se pak rázem změnil provoz na D1 na pohodlný, o tom vážně pochybuji. V každé vizualizaci na D35 slýcháme, že je D1 silně přetížená. Po realizaci D35 by tedy měla být už "jen" přetížená ?

Rozšíření mostů a nadjezdů .. celou dobu koukáme na most Vysočina, který právě naopak zvládne i budoucí 6-pruh, ale je použit jako argument pro volbu 4-pruhu. Obdobně tak každý nadjezd, který se demoloval kvůli stavu a vyhovuje pro budoucí 6-pruh. Ale podle videa, protože je tam jen D28, tak se žádný nadjezd demolovat nemusel, jen ty, které neměly šířku na D28. Neměly pak tedy zůstat stát a nechat tam D26,5 ?

D1 - hlavní dálnice země, jak pro spojení 2 (3) největších měst, tak pro převedení asi 3/4 hlavních tranzitů přes celou zemi, po které drandí hromady kamionů, které když tam mají závody, tak je kapacita dálnice jak na 2-pruhu, ale nám stačí 4-pruh. O bezpečnosti kvůli těm kamionům raději ani nemluvím, ta dálnice je velkou část dne jedním pruhem pro NA a druhým pro OA.

Tímto shrnutím nechci v žádném případě říct, že se oprava D1 neměla dělat. Měla a je dobře, že se dodělala. Chci tím říct, že to video je totální fraška a ŘSD se zase jednou vyznamenalo a odkopalo. A pokud už tomu chtějí říkat modernizace, tak aspoň měly být každých pár km proměnné značky NAD DÁLNICÍ a pro každý pruh na omezování rychlosti, aby byl provoz dopředu brzděn kvůli nehodě, při větším provozu se tam zakáže předjíždění kamionů či sníží mírně rychlost a podobné vychytávky. Osvětlené minimálně ty důležité křižovatky se silnicemi první třídy. apod.To, že se prodlouží přídatné pruhy na normové délky, je automatika a má to být automatika u úplně každé větší opravy povrchu, tam kde to není (a že takových míst na našich dálnicích je). Ale to by pak nebylo tolik grošů z EU, že, kdyby to nebyla ta moooodernizace...
Za vším je tragická legislativa v poslední době a neschopnost minulých vlád a ŘSD naši babičku dálnici buď opravit dříve nebo to zkapacitnění začít projektovat dříve. A proč rýpu i do ŘSD a ne jen do vlád ? Protože už se 20 let chystá zkapacitnění u Brna a pořád houno. A tam to nemá s vládama co dělat. Čest.

za 30 let se D1 bude rozšiřovat na 3+3? takže na přípravě už makají na plné obrátky počítám?

To je video pro vohnouty, aby se jim zavřela huba, že se nestavěl šestipruh.

Pánové, spočítal někdo, o kolik by musel být odstavný (a kousky SDP) užší, aby se do D28 vešly tři pruhy v každém směru? Viděl jsem ve Španělsku a Itálii na dálnicích jen metr a půl široké odstavné... V Anglii pak mají leckde před mosty nad dálnicí ,,Pozor: 200m bez odstavného'' a zůstáva to dálnicí. Vím, že by se předělávaly sjezdy a nájezdy, ale mohlo by to bez ortodoxie vyjít. (???????)

Předpokládám, že užší pruhy než 3,50 m by na dálnici neprošly - takže 3x 3,50 m = 10,50 m + 2x vodicí proužek uvnitř i vně po 0,50 m, tj. dohromady šířka zpevnění 11,5 m, jako je na D28. SDP stále 4 m, odstavný 0.

Osobně bych tohle řešení využíval jedině tehdy, kdy opravdu teče s kapacitami do bot a je potřeba mít 3 pruhy. Typicky před velkými městy. Dohromady s tím tam mít klidně MPR 120 km/h. Ale na 160 km dlouhém úseku bych tohle moc neupřednostňoval. S takovými intenzitami je ten odstavný velmi důležitý, byť vím, že v zahraničí takové úseky nejsou výjimkou...

Tak, jak to jan91 spočítal, by pak nebyl problém prostě stavět za provozu vedle nový 2,5m odstavný s odvodněním, kromě kousků sjezdů a nájezdů, kde by to být nemuselo. To by snad nebylo tak drahé a nemuselo by se hýbat s ničím jiným (mosty nad už jsou na to postaveny).

A jak tu cementobetonovou desku rozšíříš/napojíš ? Pokud to lze nějak jednoduše, pak by se o tom mohlo klidně uvažovat po jednotlivých úsecích a to podle toho, jak bude “dobíhat” životnost mostů, které teď nebyly opraveny/postaveny nově.

Stejně jako se napojují odbočovací a připojovací pruhy.

Ještě se dají odečíst stoupací pruhy, kterých řada je a jsou prodloužené, takže o to méně bude práce.

Přeměna stoupacího pruhu (pruhu pro pomalá vozidla) na klasický jízdní pruh se neobejde bez vybudování odstavného. Nelze jezdit 130 těsně vedle svodidel a za takového provozu, v tomto pruhu se počítá s pomalejší jízdou a menším provozem, tak to nyní nevadí.

Oprava 130 m úseku na D1, úsek 7 Soutice - Loket (56.-66. km)
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/uzavi ... zpravy_klu

Napočítal jsem tři různé druhy použitých středových svodidel. Proč vlastně?

Honey72: nemyslel jsem, že by se s použitím nových dlouhých stoupacích jako třetího pruhu, nepostavil nový odstavný. Sorry, že jsem se zjevně špatně vyjádřil. To co píšete je jasné a ani mne nenapadlo, že by odstavný nebyl nutný.
Nicméně, ještě bych měl dotaz, zda současný SDP by bylo snadné zúžit na 3m. Počítám, že asi ne a jde mi v celé té diskusi po spočítání janem91 o co nejlacinější a nejméně provoz znesnadňující přestavbu (třeba jen úseků u velkých měst) na tři pruhy v obou směrech...

hovi píše:Oprava 130 m úseku na D1, úsek 7 Soutice - Loket (56.-66. km)
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/uzavi ... zpravy_klu

14 dnů oprava? Beton zraje 28 dnů, to nebude normální beton asi.

RM Twitter, 14.9.: Rozhodně nebude oprava provedena na úkor kvality. Náběhy pevnosti betonu jsou rychlejší a dosahují výsledných vyšších pevností, proto mají požadované hodnoty výrazně dříve. Pro zprovoznění budou pevnosti v tlaku dostatečné.

...je někde prosím, kolikátého se ty zbylé úseky budou otevírat? A všechny najednou, nebo si Andrej s Karlem zaberou zprávy třikrát? )

Honzl: středový pás není snadné zúžit z několika důvodů. Vede pod ním kanalizace a vystupují z něho šachty. Musí být zajištěn odvod dešťové vody z vozovky, takže i žlaby po obou stranách jsou nutné. Někam se musí vejít svodidla a dopravní značky. A kvůli rychlostem v rychlém pruhu musí být zajištěno, aby vaše auto neodhodil tlak vzduchu od protijedoucího kamionu. Takže je spíš snaha středové pruhy rozšiřovat než zužovat
Jo, někde je středový pás netrápí
https://www.google.cz/maps/@51.1489727, ... 384!8i8192

A hlavně jsou tam i pilíře nadjezdů, od kterých musí být zachován odstup.