České dálnice > Diskusní fórum

Lenny píše:A co když trasa povede o pár desítek metrů vedle?

A ono se ve stávající praxi stává, že trasa v rámci projednávání ÚR "uletí" o pár desítek m vedle? Neměla by být v zásadě zafixovaná už od pravomocného stanoviska EIA? To by asi EIAři, potažmo Orgány ochrany ŽP nebyly rádi, kdyby vytvořili modely hlukové a emisní zátěže, na jejich základě dali záměru kulaté razítko a pak někdo posunul zdroj zátěže...

Já tomu moc nerozumím, ale od ÚR očekávám spíše změny ve tvaru křižovatky, sjezdech, apod., ale ne ve "stěhování" hlavní trasy. Nebo se mýlím?

Ale je fakt, že zrovna v případě 511 to tak jednoduché nebude... A propos, v jakém stadiu je nová EIA u 511?

Podle různých vyjádření se finalizuje dokumentace EIA.
Podle Dolínka by měla být už na MŽP dle rozhovoru z 24. 1. 2017 http://www.sokp511.cz/petr-dolinek-dost ... prioritou/
Podle letáku z prosince 2016 by měla být dokumentace hotová v březnu.
http://www.sokp511.cz/wp-content/upload ... 2-2016.pdf

Uvidíme až ji vyvěsí na portálu EIA a začne projednávání.

Po dokončení EIA do kdy můžeme očekávat vydání ÚR? Čeká se jen na EIA nebo tam je třeba zpracovat ještě něco navíc?

Teď ale bude jenom další krok v projednávání EIA: připomínky, posudky, veřejné projednání EIA, stanovisko EIA. Pak se teprve rozeběhne ÚR ... Takže otázka, kdy lze očekávat vydání ÚR je teď předčasná.

dvs píše:Teď ale bude jenom další krok v projednávání EIA: připomínky, posudky, veřejné projednání EIA, stanovisko EIA. Pak se teprve rozeběhne ÚR ... Takže otázka, kdy lze očekávat vydání ÚR je teď předčasná.

... a pokud se nepletu, tak jestli se nic spektakulárně nezasekne, tak lze reálně očekávat na konci roku 2017 zahájení prací na DÚR. Je otázkou, co už mají projektanti v šuplíkách hotovo a kolik se toho bude měnit.
Jinou otázkou je, co odpůrci SOKP 511 předvedou a jak se to promítne do termínů.

Na DÚR by se mělo pracovat souběžně s projednáváním EIA, aby v případě, že se nebude muset na jeho základě nic měnit, bylo možné plynule navázat územním řízením.

BY SE MĚLO... Ví někdo zda se tak opravdu děje ? Bylo by to zcela logické, ALE...

4.3. odpoledne jsem se byl podívat v Běchovicích (bod 1) a je to jak to tu někdo před časem psal, Štěrboholská tam není slyšel prakticky vůbec, více slyšet je železniční koridor i ulice Ke Křížkám. Ještě jsem to dojel porovnat s SOKP 512 a zajímavé bylo, že když jsem byl od silnice jižně (body 3 a 8), tak nebylo slyšet skoro nic, když jsem byl severně, tak byla doprava slyšet výrazně více, i když ani tak mi to nepřišlo přes normu. Možná je to směrem větru.

Mapa: https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x ... %C3%BDchod

AUTOsro: to bys to musel "monitorovat" pravidelně a za všech možných povětrnostních podmínek. Stačí trochu jiná vlhkost vzduchu, slabounký vítr (skoro si ani neuvědomíš, že vlastně fouká) a tam kde nebylo předtím slyšet nic, bude docela velký hluk.

MPMP: Díky za info, o vlivu vlhkosti vím, ale že je ten vliv větru tak velký jsem nevěděl, pocitově jsem skoro žádný necítil. Koukal jsem na větrnou mapu a myslím, že to vysvětluje ten rozdíl na obou stranách komunikace.

Jakožto celoživotní bydlič u D1 se přidám se svou troškou do hlukového mlýna... Bydlím vzdušnou čarou cca 120m od osy dálnice. Dálnice zde vede v odřezu, tj. částečně v zářezu a částečně (na straně k nám) na nevysokém náspu. Na straně k nám je odstíněna PHS

1) vysoké PHS (u nás 4m) vytvoří z jednotlivých projíždějících vozidel monotónní hluk, jehož intenzita značně závisí (kromě rychlosti) na počasí (pochopitelně za podmínky konstantního provozu). Každopádně tento hluk je něco, na co si člověk relativně zvykne a neobtěžuje to

2) mnohem nepříjemnější hluk se šíří z mostu asi 600m dále směr Brno. Za určitých podmínek (zejména jasné počasí) je slyšet každý přejezd dilatačních spár, a to tak, že to slyším i doma přes zavřená okna (kvalitní masivní dřevěná, rok 2004)

3) zcela evidentně se (kdo by to řekl) ukazuje, že aerodynamický hluk roste se čtvercem rychlosti. Pokud se něco děje a vozidla jedou pomaleji, tak ten monotónní hluk ad 1) poklesne

4) velmi nepříjemné je to za deště. Zajímavé, že zatímco železnice je za deště tišší (protože klesá tření vyvolané příčnými skluzy a spinem), tak silnice naopak hlučnější (vodní film je odtrháván pneumatikou).

Každopádně jsem naprosto skeptický k vypovídací hodnotě těch akustických studií, zajímalo by mě, jestli se pak dělá nějaké měření za běžného provozu, které tu studii potvrdí. (vlastně se asi dělalo na D0/510, ne?)

Měření samozřejmě na D0 512...

Nebydlím sice poblíž dálnice, ale těsně u přivaděče k obchvatu města. Obchvat vede po estakádě asi 150 metrů od nás a další estakáda asi 350 metrů. Je to trošku do kopce, takže slyšíme hluk starších náklaďáků, který však splývá s hlukem města. Až do generální rekonstrukce před dvěma lety měly estakády každé pole zvlášť, takže to připomínalo jízdu vlaku po kolejích. Nyní je pole vždy jen jedno a nájezd na most není slyšet. Kdyby byly protihlukové stěny, neslyšíme vůbec nic.

Na hluk ze silnice kolem našeho domu si člověk zvykne a přestane jej vnímat. Avšak problém máme s přejezdem spáry mezi různými druhy asfaltu. Prostě doma slyšíme, či spíše cítíme každý přejezd a bojím se, až udělají kanalizaci a každý poklop něco přejede.

Nový proces EIA vidím na zahájení cca koncem dubna...

A je to DÚR nachystáno na podání ihned, po doplnění případných připomínek, k požádání o ÚR?

To bude ještě jiný příběh. EIA je založena na DÚR, které ano, je aktuálně předloženo na stavebním úřadě MHMP a čeká formálně na potvrzení EIA dle 244/1992 Sb., které ale pozitivní nejde dodat. Takže se uvidí, jak se stavební úřad postaví k probíhajícímu územnímu řízení, které probíhá už od 2008, přičemž v rámci něj bylo již ÚR dvakrát vydáno a dvakrát zrušeno... Z tohoto pohledu by tedy bylo logické spíše zahájit ÚR nové, aby to bylo procesně čistší a to i za cenu, že po EIA se budou muset obnovovat vyjadřovačky DOSS k té DÚR, které již jsou staršího data - navíc nelze vyloučit, že z EIA vylezou drobné změny, které budou vyžadovat doplnění DÚR.

EDIT: Věřím, že územko začne ať tak či tak do konce 2017. EIA stanovisko se určitě bude chtít vydat před volbami (pokud budou v říjnu )

No super.
Můj tip:
2020 UR nabytí právní moci
2023 Vykoupené pozemky
2025 SP nabytí právní moci
2026 Zahájení stavby
2030 Uvedení do provozu

Jen doufám že nejsem moc optimista.

Váš optimismus mě u této vládní priority děsí...

stará pravda
je lépe být poučeným pesimistou než překvapeným optimistou
a to se bavíme o stavbě, která narozdíl od třeba D35 už tu vládní prioritu oficiálně nemá

takže když vezmu, že ta křižovatka u Běchovic + ŚR vznikla někdy v roce 97 a do 5ti let se mělo jezdit do Říčan...
tak v současné době už neříkám nic a optimismem mě nenaplní ani bagry v polích ( viz D8, kde se dodnes jezdí 1+1 )

Sosa píše:...
Můj tip:
2020 UR nabytí právní moci
2023 Vykoupené pozemky
2025 SP nabytí právní moci
2026 Zahájení stavby
2030 Uvedení do provozu
...

Strašná představa

Je. Ale asi reálná, jen si nejsem jistý, že za 3 roky to všechno stihnou vykoupit, stačí se podívat co se v současnosti děje na jiných stavbách. Tato stavba má opravdu velkou prioritu .
Na to, že se měla stavět hned po 512 (kdo si dnes vzpomene na pumpu a provizorní otevření, to by asi dnes již nešlo).

Z Magistrátu:

"...z pověření nám. Petra Dolínka Vám odpovídám na Váš níže uvedený dotaz. Dokumentace k EIA pro stavbu č. 511 Pražského okruhu na Ministerstvo životního prostředí ČR bude odevzdána 15. 4. 2017."

Každý malý krůček vpřed je zlatý...

Mike píše:stará pravda
je lépe být poučeným pesimistou než překvapeným optimistou
a to se bavíme o stavbě, která narozdíl od třeba D35 už tu vládní prioritu oficiálně nemá

takže když vezmu, že ta křižovatka u Běchovic + ŚR vznikla někdy v roce 97 a do 5ti let se mělo jezdit do Říčan...
tak v současné době už neříkám nic a optimismem mě nenaplní ani bagry v polích ( viz D8, kde se dodnes jezdí 1+1 )

Nebo úsek D11 před Hradcem, který bude možná dokončen letos ......(původně měl být tuším 2006)

Problém je, že u dopravních staveb je to celé posunuté někam do hlubokého pesimismu. Takže i optimista očekává, že bude 510 za 10 let, pesimista neočekává už vůbec nic ....