D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Brno – Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Odpovědět
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od jonáš »

Jaroslav píše:
viky píše: Netvrdím,že je přiměřené budovat všude čtyřpruhy,ale takhle přepočítávat lidské životy versus silnice,mám z Vás teda dost!!! :kladivo: :kladivo: :kladivo:
Jestli máte lepší přístup, tak sem s ním! Pakliže nemáte, tak je Vaše poznámka fakticky nehodnotná.
No lepší přístup by byl, kdyby těch 1200 miliard měl ve štrozoku a místo moralizování je hodil na stůl. Protože při současnym (a patrně ještě horšim budoucim) "zdroje jsou" se něco podobnýho nepostaví ani za století. Bilance možná vypadá cynicky, ale bohužel se bez toho reálně počítat nedá. Podobně cynicky by se dalo říct, že za cenu 1 km čtyřpruhu by mohla tisícovka nezaměstnaných bezdomovců bezpečně přežít deset zim bez umrznutí, takže je naprosto nehumánní to lejt do betonu.

Ona je celá politika hlavně o tom, kolik lidí nechám přežít a kolik umřít, nejen ta dopravní, dokonce i o tom, kolik jich vůbec nechám se narodit. A v jakých podmínkách .. kdysi nám to řikal v kafárně Špidla a ukázalo se, že neni žádnej blbec.
Marty
Příspěvky: 755
Registrován: 16.3.2009 9:00:04

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Marty »

Ještě poznámka k otázce bezpečnoti na současné I/52 - podle mne je nejnebezpečnějším místem současný přechod přes vodní nádrže...

Do mezinárodního tranzitu ala Litva-Itálie tam se míchají chodci a kolisti, celkem nebezpečné... Škoda, že z důvodu finanční náročnosti bude zde přebudování na silnici dálničního typu na řadě zřejmě až naposled.

Druhý nebezpečný úsek - průjezd Mikulovem by snad měl být přebudován na 4 pruhový obchvat jako první.

Ostatní úseky I/52 mi nepřijdou nyní nějak obzvlášť nebezpečné, ani co se týče současných dopravních intenzit. Řekl bych, že v ČR hoří dopravní situace z hlediska bezpečnosti na mnoha místech řádově více... (namátkou z Moravy -> Opava-Ostrava, ValMez-Rožnov, Zlín, Přerov, I/43 Brno-Boskovice, I/55 Uh.Hradište-Hodonín... jistě mne rádi doplníte...)
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Územní rozhodnutí na stavbu 5204 Pohořelice - Iváň :arrow:
http://www.pohorelice.cz/Data/files/stavebni/R52.pdf

Koordinační situace (horší kvalita) :arrow:
http://www.pohorelice.cz/Data/files/sta ... %20R52.pdf
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Honda
Příspěvky: 507
Registrován: 13.6.2009 15:39:21

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Honda »

Kraj chce dát dohromady skupinu obcí na podporu R52
Brno 20. prosince (ČTK) - Jihomoravský kraj chce vytvořit skupinu na podporu stavby silnice R52, která má dotvořit dálniční spojení Brna a Vídně. Měly by se zapojit města a obce na trase, a to na českém i rakouském území. Podle radního Davida Macka (KDU-ČSL) zlepší skupina komunikaci mezi českou a rakouskou stranou. Platforma dá také najevo, že R52 povede přes Mikulov, řekl dnes novinářům.

"Ona shoda (na vedení přes Mikulov) je, ale tím, jak aktivisté nechtějí silnici vůbec, podaří se jim do toho občas vnést určitou míru otazníků," řekl. Macek prý o záležitosti jednal se starosty z regionu. Od některých má pozitivní odezvu.

Macek věří tomu, že na fóru se budou podílet i radnice, od nichž v minulosti zazníval nesouhlas se stavbou silnice. "Bude jim to přinášet aktuální čerstvé informace a hlavně budou mít také tímto kanálem možnost ovlivnit spoustu věcí, třeba právě v tom úseku, který se týká jich osobně," uvedl.

Myšlenka na vytvoření skupiny vznikla po vzoru skupiny obcí pro výstavbu silnice R43 z Brna na sever. Skupina by měla dostat své vedení, které bude například svolávat schůze členů. Konkrétní podobu na kraji se starosty dolaďují. Vznik iniciativy podle Macka uvítalo Ředitelství silnic a dálnic ČR. Platformu by účastníci měli založit na počátku příštího roku.

Stavbu silnice R52 z Pohořelic k hranicím označil Macek za jednu z priorit Jihomoravského kraje. Silnici má na starost jako radní odpovědný za územní plánování. Minulý týden zastupitelé vyjádřili souhlas s tím, aby silnice vedla v mikulovské trase, odmítli tak jiná řešení. Vybranou variantu by nyní měli odborníci zakreslit do územního plánu. Zastupitelé ho mají schvalovat příští rok v červnu.
http://stavebni-technika.cz/zpravy/249- ... odporu-r5/
hh
Autor
Příspěvky: 2561
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od hh »

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 300#p40300

To je zase krajský výkřik do tmy.
multi
Příspěvky: 578
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od multi »

Co je to zase za nesmysl? Však skrz PPP to lze vyřešit i bez rakouské strany. Problém je teď stejně jinde...
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od JirkaS »

multi píše:Co je to zase za nesmysl? Však skrz PPP to lze vyřešit i bez rakouské strany. Problém je teď stejně jinde...
Na druhou stranu by bylo zajímavý porovnat výsledné ceny přes Asfinag a ŘSD. Navíc by to jako delší trasa stavěná v celku mohlo přinést lepší podmínky.
hh
Autor
Příspěvky: 2561
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od hh »

Jasně, to je prostě "tlak" hejtmana, byla reportáž, znělo to pěkně, jen tak si hraje, ale NEJSOU PENÍZE. A kraj to neplatí, platí to MD a je už zcela vedlejší, jestli ŘSD, PPP (z Rakouska nebo z Austrálie).
multi
Příspěvky: 578
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od multi »

A to by šlo prostě tak jednoduše, že by to stavěl Asfinal a ne ŘSD? Navíc stejně nejsou peníze a někde jsou zde i problémy s papírama, takže tak...
hh
Autor
Příspěvky: 2561
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od hh »

PPP = nějaká soukromá firma a Asfinag je PPP soukr.firma, která zajišťuje celé Rakousko, ne jen jednu dálnici jak to mají francouzi.
multi
Příspěvky: 578
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od multi »

Teď už je mi to jasné, měl jsem za to, že je Asfinag státní firma. :roll:
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od mapman »

ASFINAG je státní firma, ale je to obchodní společnost - akciovka. Podíl v ní nedrží pouze stát, nicméně jeho podíl je většinový.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od martini »

mapman píše:ASFINAG je státní firma, ale je to obchodní společnost - akciovka. Podíl v ní nedrží pouze stát, nicméně jeho podíl je většinový.
Stát vlastní 100% akcií Asfinagu.

K PPP, Asfinag je státním koncesionářem, který spravuje a rozvíjí celou síť v Rakousku (s výjimkou dílčího subPPP na A5, kterou realizoval z politických důvodů Hochtief a Alpine). Princip je založen na tom, že celá síť generuje z mýta a známek prostředky, ze kterých je hrazena údržba a další rozvoj sítě. Lze tedy dovodit, že nová dálnice = nové budoucí příjmy. Tudíž je fakticky jedno, kde tuto dálnici postavím, zda v ČR nebo v Rakousku. Problém však je, že dálnice při dané úrovni zpoplatnění je obtížně samofinancovatelná a ten Asfinag je taky v průseru a peněz na novou výstavbu nemá nazbyt, tak nevím, proč by nám dobrovolně stavěl dálnici na našem území...

Navíc poslední zprávy hovoří o tom, že příhraniční úsek Poysdorf - státní hranice by se postavil jen v polovičním profilu. Přijde mi to jako celkem dostatečné řešení. My si snad postavíme komplet obchvat Mikulova ve čtyřpruhu, takže bude kde předjet a zbytek trasy je i u nás ok, kdyby se např. dostavěli jen MÚK v místech, kde to jde a není s tím spojená komplet přeložka trasy. Přes nádrž to může být dvoupruh ještě dalších 20 let.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
multi
Příspěvky: 578
Registrován: 17.3.2009 16:46:54

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od multi »

I podle mě stačilo dostavět ty čtyři MÚK (snad jsem je dobře spočítal) a pak obchvat Mikulova. Peníze teď prostě nejsou a dlouho nebudou, takže by to klidně na dvacet let takto stačilo. Ono i teď je ta trasa oproti té rakouské části luxusní.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Rakušané dokončí dálnici na hranici o dva roky dříve než my http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 904#p43904
Je na čase, aby si pánové Juno, Docent, Patrik a jím podobní uvědomili, že Rakušané o žádnou prodlouženou R55 kolem Břeclavi nestojí a ani s ní nepočítají, když staví na Mikulov.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
GiuseppeS
Příspěvky: 561
Registrován: 10.5.2009 14:41:32

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od GiuseppeS »

Lenny píše:Rakušané dokončí dálnici na hranici o dva roky dříve než my http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 904#p43904
Je na čase, aby si pánové Juno, Docent, Patrik a jím podobní uvědomili, že Rakušané o žádnou prodlouženou R55 kolem Břeclavi nestojí a ani s ní nepočítají, když staví na Mikulov.
Nevím, odkud český novinář čerpal, oficiální rakouské zdroje hlásí šetření http://www.bmvit.gv.at/presse/archiv/11 ... index.html
Takže se postaví jen Schrick–Poysbrunn - 34 km za pouhých 250 mil € je to vůbec dálnice? do r. 2013, když teda česká strana trvá na napojení v Mikulově. Úsek do hranici až do r. 2016.
Kuba
Příspěvky: 1410
Registrován: 13.5.2009 17:41:16

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Kuba »

GiuseppeS píše:
Lenny píše:Rakušané dokončí dálnici na hranici o dva roky dříve než my http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 904#p43904
Je na čase, aby si pánové Juno, Docent, Patrik a jím podobní uvědomili, že Rakušané o žádnou prodlouženou R55 kolem Břeclavi nestojí a ani s ní nepočítají, když staví na Mikulov.
Nevím, odkud český novinář čerpal, oficiální rakouské zdroje hlásí šetření http://www.bmvit.gv.at/presse/archiv/11 ... index.html
Takže se postaví jen Schrick–Poysbrunn - 34 km za pouhých 250 mil € je to vůbec dálnice? do r. 2013, když teda česká strana trvá na napojení v Mikulově. Úsek do hranici až do r. 2016.
Toto není aktuální situace - přečtěte si oficiální leták. Rakušané zpomalili postup protože na české straně se nic neděje. Stejně jako S10 - taky se měla původně dělat celá najednou.
http://www.asfinag.at/strassennetz/nied ... ersion=1.0
pp21
Autor
Příspěvky: 1643
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od pp21 »

GiuseppeS píše:...když teda česká strana trvá na napojení v Mikulově...
A ona nějaká oficiální instituce trvá na jiném napojení?
Když teda pominu fakt, že právě rakouská strana trvala na Mikulově i když česká strana chtěla hraniční bod někde u Nového Přerova (abychom se vyhnuli vn Nové Mlýny a CHKO v okolí Pálavy). V podstatě se dá říct, že původcem problémů na české straně byl úplně na začátku požadavek Rakouska...
hh
Autor
Příspěvky: 2561
Registrován: 19.3.2009 16:35:53

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od hh »

Prý tam fakt nějaký problém, který česká strana neřeší je. Mikulov jasně - ale rozdíl je jak vertikálně, tak výškově:(
Bobek
Příspěvky: 1636
Registrován: 14.3.2009 6:43:59
Bydliště: MO

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Bobek »

To jako jak shora dolů, tak zdola nahoru? :mrgreen:
(Pardon, mně to nedalo.)
Království a půl princezny za 511.
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od jonáš »

No mně to hlavně přijde srandovní, jak by většina dálnic nekončila desítky let provizornim napojenim na okresku .. tady je aspoň jedna z nejslušnějších jedniček v kraji. Nebo je to nějaká nová olympyjská (bez překlepu) dispiclína a budem se s rakousama trumfovat, kterej haur tam ten beton rozbalí dřív? ;-)
pp21
Autor
Příspěvky: 1643
Registrován: 9.3.2009 15:03:16
Bydliště: Praha

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od pp21 »

jonáš píše:No mně to hlavně přijde srandovní...
Jo jo, taky mi to přijde srandovní ... kor když z naší strany je už několik (desítek (?)) let luxusní silnice I. třídy a z rakouské strany vede podřadná okreska skrz všechny vesnice.
Marty
Příspěvky: 755
Registrován: 16.3.2009 9:00:04

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Marty »

Petr Pokorný píše:
jonáš píše:No mně to hlavně přijde srandovní...
Jo jo, taky mi to přijde srandovní ... kor když z naší strany je už několik (desítek (?)) let luxusní silnice I. třídy a z rakouské strany vede podřadná okreska skrz všechny vesnice.
Dovolte, abych se Rakušáků trošku zastal - nyní je do nebe volající v Niederösterreich jen průjezd 4mi obcemi, pokud si správně pamatuju Drasenhofen, Poysdorf,+?, Erdberg. Plus dva semafory a pak již jen krásná A5. Jinak povrch jejich silnice na dříve hrozném úseku před Drasenhofenu byl renovován na podzim. Navíc je jejich cesta na mnoha místech extrémně široká, škoda jen že auta nerespektují nápisy "jechať wprawo", "jezdit vpravo" nebo "rechts fahren". Je docela poznat přejezd z rakouské části na českou I/52 - najednou začnou být poznat špatně opravené výtluky.

Na druhou stranu ten Poysdorf bez obchvatu 22 let po pádu opony je hanbou - určitě si dokážu představit jak dlouho je tam chlácholí "už za pár let tu bude dálnice a obchvat se nevyplatí"... Žít v Poysdorfu, uspořádam protestní blokády za obchvat...To jejich esíčko u náměstí je fakt síla i z pohledu projíždějícího.
balance
Příspěvky: 2183
Registrován: 24.9.2009 10:51:36

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od balance »

Marty píše:Je docela poznat přejezd z rakouské části na českou I/52 - najednou začnou být poznat špatně opravené výtluky.
Taky jsem se vracel v sobotu z lyzovacky a povrch na I/52 me celkem probral :kladivo: (tedy ve srovnani s B7, jinak to jakztakz jeste jde).
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko

Příspěvek od Lenny »

Tak je rozdíl porovnávat 15 let starý povrch s povrchem nedávno položeným.... To ten rozdíl bude patrný již na první pohled....
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Odpovědět

Zpět na „D52“