České dálnice > Diskusní fórum

Legální to asi bude, protože pokud se dobře pamatuju, kolem Hodkovic je limit 130 ač je tam návrhovka jen 80. Zjednodušeně, návrhovka určuje hlavně minimální poloměry v zatáčce a na vrcholu stoupání, aby bylo vidět do zábrzdný vzdálenosti návrhovýho vozidla. Čili ne že by se to vyšší rychlostí "nedalo projet", kor když reálný parametry vozidel dneska vysoce překračujou parametry toho normovanýho, ale může se stát že nesplníte povinnost "zastavit vozidlo na vzdálenost, na kterou máte rozhled". Pochopitelně, když se staví na rovině, tak to nikdo nebude svévolně klikatit .. čili klidně může vyjít štreka sjízdná 150 i při návrhovce 80, ta jenom řiká, pod jaký parametry se to nesmí nikde na trase dostat. Horní limit neexistuje.

Vím, že u straších staveb to nebylo, ale nepočítá se dneska z návrhovky hluková zatěž? Jestli by potom nehozilo, že v případě zvýšení povolené rychlosti nad návrhovou, by někdo mohl žádat novou EIA...

hluk se počítá na dovolenou rychlost, a to ještě o něco sníženou. Např. pro dovolenou 90-ku je výpočtová 75km/hod., pro 110-85, pro 130 je výpočtová 100. Pro dálnice vnější pruh 90, vnitřní 120, šestipruh vnější 90, prostřední 115 a vnitřní 130. Je to vlastně průměrná jízdní rychlost všech vozidel.

jonáš píše: Pochopitelně, když se staví na rovině, tak to nikdo nebude svévolně klikatit ..

Bude, dneska se už klikatí z principu. Za prvé kvůli pozornosti řidičů, která se na rovině snižuje, hlavně však kvůli odhadu rychlosti a vzdálenosti ostatních vozidel - což oko s mozkem lépe vyhodnotí v zatáčce, byť jen mírné...

Mám dotaz ohledně toho zvýšení rychlosti. Až teď jsem si pročetl na pár stránkách podrobněj o jaké úseky se jedná (předtím jsem to projel spíš jen tak rychle) a zarazilo mě, že zvyšovat rychlost se má i na I/35 Olomouc-Přáslavice. Když pominu, že to je teď již II/635, tak mě zaráží, že zrovna zde se má taky zvýšit rychlost. Vždyť to je nedělený čtyřpruh ne? To už pak můžou rovnou zrychlit i I/48...Vážně se o tom uvažuje nebo zase nějaký novinář inteligenci pouze předstíral?

Předstíral, měl tam být úsek Olomouc - Křelov. Nicméně MS kraj uvažuje s autíčkem i pro I/48 s lanovými svodidly, otázkou je jestli s 90kou 100kou nebo 110kou...

Tlesk, to mě tedy potěšilo.

mapman píše:Předstíral, měl tam být úsek Olomouc - Křelov. Nicméně MS kraj uvažuje s autíčkem i pro I/48 s lanovými svodidly, otázkou je jestli s 90kou 100kou nebo 110kou...

Tak myslím,že speciálně I/48 by se coby R vyjímala v mapě velmi hezky jako ucelený tah spolu s D na obou stranách

mapman v tématu o R7 píše:Co není může být aneb dočkej času jako husa klasu. Velmi stručně, je vplánu určitá změna pojetí D a R, kdy nově by veškeré stávající R 25,5 a některé R 24,5 (kde je povolená 130ka) mohly přejít do D a směrově dělené čtyřpruhy by byly postupně převáděny do R, a to včetně toho stoupacího úseku do Křimova. Čili reálně bychom se mohli v případě úseku Bitozeves - Nové Spořice dočkat i označení D7. Pro další případnou diskusi obecně k rekategorizaci prosím reagovat v sekci "Všeobecné".

Že by se něco hnulo a nastal čas oživit tohle téma? To by byla při ránu skvělá zpráva!

A zabývá se tím někdo reálně na vysoké úrovni?

V přesunu čtyřpruhových "jedniček" na SMPV bych problém neviděl (pokud mají alespoň zpevněnou doprovodku), ale zajímavé by bylo převádět "R" na "D". To by stálo nemalý balík peněz. Šířkové uspořádání je sice odpovídající (od R24,5 výše), ale ostatní výbava u většiny pokulhává - odpočívky, policie, SÚD,... Jediné eRko, které má SSÚRS je na 35 Kocourovec, a to bylo vybudováno jako dálniční. Ono označit vše Déčkem taky znamená na všem poskytovat dálniční služby a tyto dobudovat na řádově stovkách km stávajících rychlostek nebude zadarmiko.

Tady je otázka jak se dají dočasně nebo trvale ohnout požadavky pro dálnice. Tomu bych se vůbec nebránil, v reálu se stejně pro řidiče nic nezmění i když by zůstal současný stav (SSÚD, policie), jen dojde k přeznačení. Naprostá většina řidičů stejně D i R označuje shodně za dálnice, spousta z nich vůbec nechápe proč se to jmenuje jinak, když je to podle nich stejné.

Nejde ovšem o české motoristy, ale i o cizince - a proto je značení dálnic potřeba brát v evropském měřítku. Proto nejde jen o pozdvihnutí silnice I. třídy na dálnici umístěním značky, ale i o pozdvihnutí služeb - s tím souvisí i cena provozu. Provoz dálnice je mnohem dražší než provoz silnice I. třídy, takže po tomto kroku by se automaticky zvedalo mýto i známky.

multi píše:Tady je otázka jak se dají dočasně nebo trvale ohnout požadavky pro dálnice. Tomu bych se vůbec nebránil, v reálu se stejně pro řidiče nic nezmění i když by zůstal současný stav (SSÚD, policie), jen dojde k přeznačení. Naprostá většina řidičů stejně D i R označuje shodně za dálnice, spousta z nich vůbec nechápe proč se to jmenuje jinak, když je to podle nich stejné.

Podlě mě jde o to, že po nehodě a následném odklizení má nastat co nejdříve oprava např. svodidel, či jiného poškozeného příslušenství, což v případě krajských SÚS moc nefunguje (např na R10 někdo asi před dvěma lety sestřelil značku na výjezdu Brandás nad labem). Takže jsem pro přejmenování R na D, ale i s dobudováním SSÚRS respektive už SSÚD.

jeni013 píše:Ono označit vše Déčkem taky znamená na všem poskytovat dálniční služby

Zajímavé je, že si stát nechá za "dálniční služby" platit i na podřadném eRku.

Já stále doufám že to nemyslíte vážně vše přejmenovat na D

egelebege píše:

jeni013 píše:Ono označit vše Déčkem taky znamená na všem poskytovat dálniční služby

Zajímavé je, že si stát nechá za "dálniční služby" platit i na podřadném eRku.

Já stále doufám že to nemyslíte vážně vše přejmenovat na D

Ta cena se průměruje za celou síť a pokud se zvednou náklady na údržbu a obsluhu cca 300 kilometrů rychlostních silnic, pak je nabíledni, že se to projeví navýšením mýta i známek.

Ale pokud by to povýšení proběhlo důsledně, pak bych se na tyto nové D a R těšil.

V současné finanční situaci státu nelze očekávat, že se najednou dostaví několik SSÚD. Takže ne, k tomuto nedojde hned, nicméně alespoň konečně vznikne tlak na to, aby se to řešilo. Situace, kdy tu máme dva typy komunikací, po nichž s může jezdit stejně rychle ale na jednom typu mám dobře zajištěnou liniovou údržbu, dohled, telematiku apod. a na druhém typu mi toto chybí, to je pěkný alibismus. Ono se může zdát, že ten systém zatím funguje, ale pak si je potřeba vždycky vzpomenout na čtyřpruhy, které vypadají stejně jako eRka, mají stejné parametry a jezdí se na nich jen 90. To už mi přijde lepší kompromis mít víc eRek se 110ti než půlku na 90 a půlku na 130. Nezpaomínat na to že, nově budou mít eRka 110 s tím, že valná část těch dnešních přejde do D (R35 HK-Lipník, R10, R52, R55, R56 a případně některé další úseky na R4, R6 či R7 hlavně tam kde je R 25,5 nebo R 24,5).

Rád bych, aby se to vrátilo k původnímu principu:

Dálnice - komfortní jízda na dlouhé vzdálenosti - odstavné, připojovací pruhy, kategorie min D-R-S 24,5/80 a výše, sjezdy min 2km od sebe atd. Postupné dobudování vybavení dálnice. MPR 130-150 kmh (tunely a bodové závady 80-100 kmh)

Rychlostní silnice - (SPMV) levnější varianta, doplňující dálniční síť. Výhradně MÚK a obchvaty měst, stoupací pruhy při sklonu nad 4,5%. Kategorie min S11,5/80 MPR 90-110kmh, D-S-R 22,5/80 a nižší (asi s vyjímkou R35 a R48) MPR 110kmh, vyloučení nemotorové dopravy a vozidel , které nedosahují min 60kmh

Silnice I. třídy - zbytek - MPR 90 kmh

Stávající systém je pro naši zemi skutečně příliš luxusní. Na to abychom měli postavené rychlostní silnice v dálničních parametrech a nechávali je značené jako silnice I. třídy.

Vzhledem k tomu, že se jedná o legislativní proces, tak jsem klidný, že by se to řešilo nějak systémově. Spíš to dopadne tak, že se vesele budou vydávat vyjímky pro I. třídy a MPR 110 a až v tom bude takový bordel, že se v tom ani mapman nevyzná, tak se začne řešit legislativa...

mapman: Hlavně by se konečně mělo vyřešit, jaké parametry bude mít R4. Protože pokud mezi Skalkou a II/118 bude stačit R22,5, tak proč se staví v méně zatížených navazujících úsecích D25,5, aby se zase zkončilo R22,5 mezi Miroticemi a Třebkovem? Tedy by D4 byla u Příbrami přerušena? Já bych samozřejmě byl pro rekategorizaci Skalka - II/118 na D25,5, ale to už je trochu pozdě...
Jo a stavba Mirotice rozšíření bude v kategorii D25,5 vyžadovat nějaké demolice a přeložky, které by R22,5 nevyžadovala a navazuje na vedlejší R22,5 u Třebkova...

Nechal bych R4 celou v R22,5 se zálivy všechno nad 22,5 je luxus na který nemáme, čímž chci říci, že by se měla navrátit tato kategorie.

Jojo, na to se myslí ... R4 nejspíš jako R25,5 už nikdy nevznikne...
BTW Zvažuje se modifikace R22,5 tak aby byla o metr užší a měla co 500 m odstavné zálivy. Opticky má působit tak aby nesváděla k vysokým rychlostem, k zastavování vozidel na odstavném pruhu ale v zálivech a zároveň byla dostatečně bezpečná a kapacitní...

Uvažuje se ještě o přejmenování některých R na dálnice, resp. o změně kategorie z R na D?

Tak to už je maximální lenost, co takhle si přečíst alespoň poslední stránku?

mapman píše:Zvažuje se modifikace R22,5 tak aby byla o metr užší a měla co 500 m odstavné zálivy.

A už se ví, kde se ten metr ubere? V SDP, odstavném pruhu nebo od každého trochu? Jízdní pásy by snad už užší být ani nemohly, ne?

Ubírat se má hlavně z krajnice, SDP se chce nechat kvůli umístění technologií (telematika, kanalizace, další sítě). Jízdní pruhy co si pamatuji, tak snad 3,5 pravý a 3,25 levý... Je to samozřejmě jen iniciační návrh, který se musí posoudit z pohledu ekonomické efektivity a pak by se případně zanášel do norem a muselo by se začít přeprojektovávat. Bude to běh na dlouhou trať, ale snad minimálně případy jako R4, R7, R6 by se mohli povést neboť zde nebude stejně pár let výstavba aktuální.