České dálnice > Diskusní fórum

pokud jde o úsek Bošilec - Ševětín tak tam není půlprofil, pouze I.třída která se stane doprovodkou. Poloviční profil je jen ze Ševětína nad Borek a ještě úzký.

A není to příliš krátký úsek na ppp? Mít k údržbě pouze 8km musí vyjít děsivě draho.

dd píše:A není to příliš krátký úsek na ppp? Mít k údržbě pouze 8km musí vyjít děsivě draho.

K údržbě by dostali nejspíš i postavený úsek do Mezna. Nebo aspoň dřív se s tím počítalo.

dd píše:A není to příliš krátký úsek na ppp? Mít k údržbě pouze 8km musí vyjít děsivě draho.

Stejně jako ŘSD si objednává údržbu u krajských "SÚSek", tak to stejné může udělat private partner ...

-xdas- píše:

dd píše:A není to příliš krátký úsek na ppp? Mít k údržbě pouze 8km musí vyjít děsivě draho.

K údržbě by dostali nejspíš i postavený úsek do Mezna. Nebo aspoň dřív se s tím počítalo.

Aspoň se využije postavené a chátrající SSÚD Chotoviny.

balance píše:

dd píše:A není to příliš krátký úsek na ppp? Mít k údržbě pouze 8km musí vyjít děsivě draho.

Stejně jako ŘSD si objednává údržbu u krajských "SÚSek", tak to stejné může udělat private partner ...

A kde se potom má projevit úspora? Když by se oproti současnému stavu takřka pouze vložil mezičlánek v podobě stavební firmy.

dd píše:A kde se potom má projevit úspora? Když by se oproti současnému stavu takřka pouze vložil mezičlánek v podobě stavební firmy.

Podle mě se přes PPP nikdy žádná úspora neprojeví, tu si dokážu představit jen u čistě soukromé dálnice financované přímo z mýta. PPP se tu objevuje proto, že je to zatím zdroj financí, ze kterého se dluhy nezahrnují do státního rozpočtu. To se ovšem může změnit.

Součástí aktuálně navrhovaného PPP projektu (o kterém se psalo v HN dle mých informací nesprávně) je výstavba obou chybějících úseků, které nemají být tendrovány jako náhradní projekty OPD (tedy: 0308C a 0309/III jako klasická veřejná zakázka v 2012). Koncesionář by pak od 2014 měl zajistit výstavbu 0309/I (Bošilec - Ševětín) i 0309/II (Ševětín - Borek) a o rozsahu údržby se bude ještě jednat s uchazeči.

Ministerstvo dopravy předložilo na meziresortního připomínkového řízení materiál, kterým by měl být potvrzen zájem vlády realizovat pilotní projekt. Více informací v samotném materiálu (shrnutí v předkládací zprávě), který je ke stažení na Hospodářské komoře.

Souhrn odpovídá informacím výše:

stavebně úsek Bošilec - Borek, rozsah údržby návazných úseků dle výsledků soutěžního dialogu v případě, že to pro stát bude výhodné. Stavebně není zahrnován obchvat ČB.

Zajimavy clanek o PPP:
http://www.ceskapozice.cz/byznys/podnik ... se-poucime

Evropské peníze (18mil Kc) by šly hlavně na organizaci soutěžního dialogu.

dokaze to treba martini vysvetlit?

vaclav píše:Evropské peníze (18mil Kc) by šly hlavně na organizaci soutěžního dialogu.
dokaze to treba martini vysvetlit?

Musí to být Martini? Nestačí Google? Na dotaz PPP soutěžní dialog toho nabídne opravdu dost a po letmém prohlédnutí prvních pár odkazů máte do deseti minut jasno ... PPP = Pytel Plný Problémů ... a vyznat se v tom snad ani nedá

pp21 píše:

vaclav píše:Evropské peníze (18mil Kc) by šly hlavně na organizaci soutěžního dialogu.
dokaze to treba martini vysvetlit?

Musí to být Martini? Nestačí Google? Na dotaz PPP soutěžní dialog toho nabídne opravdu dost a po letmém prohlédnutí prvních pár odkazů máte do deseti minut jasno ... PPP = Pytel Plný Problémů ... a vyznat se v tom snad ani nedá

Což o to,bez problému je stejně málo co. Ale na druhé straně úsek je relativně krátký, takže ani prů..r nebude zas úplně obří. A alespoň uvidíme máme -li na PPP sázet či ne. Za relativně málo peněz uvidíme co a jak....

Jde o příslib přiznání peněz na poradenské služby související s tendrem na výběr koncesionáře a zpracování sluvní dokumentace včetně všech jejich příloh atp... Záleží jestli vláda koncem roku schválí ten postup formou PPP a soutěžním dialogem, což je stále otevřené, MD má dle usnesení vlády č. 469 y 26.6.2012 do 30.11.2012 připravit podklady pro vládu o rozhodnutí o způsobu pořízení dle výhodnosti (zda PPP nebo veřejné/EU prostředky). Co ale vím, hrozí určité zpoždění s předložením na vládu.

Rozpočet Státního fondu dopravní infrastruktury na rok 2013:
Vláda ČR přijala dne 26. června 2012 usnesení č. 469, kterým vyjádřila zájem ověřit výhodnost a realizovatelnost zajištění úseku dálnice D3 mezi obcemi Bošilec a Borek
(18,8 km - stavby 0309/I a 0309/II) v režimu PPP s možností přidružení údržby a oprav bezprostředně souvisejících úseků dálnice D3 v Jihočeském kraji.
Ministerstvo dopravy v souladu s přijatým usnesením zajistí aktualizaci koncesního projektu PPP Projekt D3/R3, v minulosti schváleného usnesením vlády č. 1304 ze dne 20. října 2008. Aktualizace koncesního projektu proběhne ve vztahu k nově definovanému pilotnímu úseku Bošilec - Borek. Výsledek v podobě zpracované "Analýzy proveditelnosti a výhodnosti realizace projektu formou PPP" předloží MD vládě v roce 2012. Uvedený dokument zároveň naplní požadavky zákona č. 137/2006 Sb., o veřejných zakázkách, ve znění pozdějších předpisů, a bude dostatečně odborným ekonomickým odůvodněním účelnosti zadání zakázky formou PPP v režimu tohoto zákona v případě, že se využití modelu PPP ukáže jako proveditelné a v dlouhodobém horizontu výhodné pro stát. V případě naplnění předpokládaného harmonogramu, kde kritickým milníkem je včasné zajištění majetkoprávní přípravy, lze předpokládat zahájení realizace v roce 2014 a zprovoznění úseku v roce 2016.

Zdroj: http://www.komora.cz/pomahame-vasemu-po ... -2012.aspx

Dle výše citovaného usnesení vlády ČR ze dne 26. června 2012 usnesení č. 469, měla být "Analýza proveditelnosti a výhodnosti realizace projektu formou PPP" předložena Vládě ČR do 30. listopadu 2012 (http://kormoran.vlada.cz/usneseni/usnes ... 2012&06-26). Nemá někdo zprávu o tom, zda tato analýza byla zpracována a předloženě vládě nebo zda Ministerstvo dopravy je (nejen) s tímto dokumentem ve skluzu?

Dle usneseni vlady z 28.11.2012:
......
Vláda
souhlasí
1. se změnou termínu pro předložení materiálů
..............
ib) Analýza proveditelnosti a výhodnosti realizace projektu formou PPP, která naplní požadavky zákona č. 137/2006 Sb., o veřejných zakázkách, ve znění pozdějších předpisů a bude dostatečně odborným ekonomickým odůvodněním účelnosti zadání zakázky formou PPP v režimu tohoto zákona
Původní termín: 30. 11. 2012
Nový konečný termín: 31. 3. 2013

Moc jsem celé vlákno nečetl, takže ti diskuze na tohle téma asi byla, ale já jsem k PPP projektům skeptický. I soukromý dodavatel něco postaví a investici bude chtít zhodnotit (zisk + úrok v čase). Není tedy to samé půjčit si peníze třeba od evropské investiční banky a splácet jí úrok (stejně tak se bude splácet soukromému subjektu)? Pytel plný problémů spojený s tím, že to dělá někdo jiný je velký a teoretická vidina, že si to ohlídá a vystaví levněji, je podlě fakt jen teoretická a nestojí za možná rizika. Typické znaky PPP tu má dneska Kapsh. Postavil něco za své a v průběhu času se mu to splácí ... to jakou má ten Kapsh reputaci a jak se k tomu staví veřejnost víme všichni. Přesně podobně to dopadne i dalšími PPP si myslím.

Ale zase je nutné uznat, že výběr mýta (byť za vysokou cenu) bezproblémově funguje... Dtto by mělo být i PPP na úsek dálnice - zkrátka nemělo by dojít k podceňování údržby a oprav v průběhu její životnosti, což pak zvyšuje náklady na komplet rekonstrukci v budoucnu, viz D1...

No jistě to stejně jako ten Kapsch bude v režimu "nechci slevu zadarmo" .. ale když nemáte cash, přijde to tak jako tak draho. Ono je na tom blbý, že u bankovního úvěru jasně vidíte kolik je cena dodávky a kolik cena peněz, zatimco tady je to v jednom balíku (a lidi tu "cenu peněz" nevnímaj a považujou to celý za cenu dodávky, kterou ještě redukujou na pár desítek příhradových nosníků, protože to je ta viditelná špička ledovce). A "politická" výhoda pro stát a jeho aktuální reprezentaci je zřejmá, i když je jen formální - nepočítá se to do deficitu (z čehož plyne i to vyvedení ŘSD do akciovky a podobný kejkle).

jonáš píše:No jistě to stejně jako ten Kapsch bude v režimu "nechci slevu zadarmo" .. ale když nemáte cash, přijde to tak jako tak draho. Ono je na tom blbý, že u bankovního úvěru jasně vidíte kolik je cena dodávky a kolik cena peněz, zatimco tady je to v jednom balíku (a lidi tu "cenu peněz" nevnímaj a považujou to celý za cenu dodávky, kterou ještě redukujou na pár desítek příhradových nosníků, protože to je ta viditelná špička ledovce). A "politická" výhoda pro stát a jeho aktuální reprezentaci je zřejmá, i když je jen formální - nepočítá se to do deficitu (z čehož plyne i to vyvedení ŘSD do akciovky a podobný kejkle).

Tak to je...

A to je jen špička ....ledovce.