České dálnice > Diskusní fórum

Napsal: **17.4.2010 1:06:16**

Tak jsem si ted schvalne projel Dopravniinfo na vsechna omezeni na D/R a dostal jsem nasledujici krasny seznamek 26 aktualne stavenych (polo)portalu pro ZPI:

JSDI píše:24.03.2010 - 31.07.2010 : D1, ve směru Praha, mezi 7,9 km a 7,78 km
22.03.2010 - 05.06.2010 : D1, ve směru Praha, mezi 88,1 km a 88 km
20.03.2010 - 24.05.2010 : D1, ve směru Ostrava, mezi 191 km a 191,3 km
16.03.2010 - 25.05.2010 : D1, ve směru Praha, mezi 217,9 km a 217,75 km
16.03.2010 - 25.05.2010 : D1, ve směru Ostrava, mezi 217,75 km a 217,9 km

11.03.2010 - 24.05.2010 : D2, ve směru Brno, mezi 3,8 km a 3,05 km
11.03.2010 - 24.05.2010 : D2, ve směru Bratislava, mezi 3,39 km a 3,23 km
07.03.2010 - 21.05.2010 : D2, ve směru Brno, mezi 15,95 km a 15,8 km
07.03.2010 - 21.05.2010 : D2, ve směru Bratislava, 15,73 km
03.03.2010 - 31.07.2010 : D2, ve směru Brno, 31,82 km
03.03.2010 - 31.07.2010 : D2, ve směru Bratislava, 31,89 km
02.03.2010 - 31.07.2010 : D2, ve směru Bratislava, 43,19 km
02.03.2010 - 31.07.2010 : D2, ve směru Brno, 49,9 km

12.04.2010 - 18.04.2010 : R4, ve směru Praha, mezi 11,85 km a 11,53 km

11.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 15,71 km a 16 km
12.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 32,35 km a 32,97 km
16.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Praha, mezi 35,95 km a 35,34 km
22.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Praha, mezi 49,38 km a 48,9 km
22.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 48,8 km a 49,05 km
31.03.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 90,44 km a 90,9 km
06.04.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Praha, mezi 105,15 km a 104,28 km
06.04.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 104,15 km a 105,25 km
08.04.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Praha, mezi 138,11 km a 136,95 km
08.04.2010 - 31.07.2010 : D5, ve směru Rozvadov, mezi 136,83 km a 137,15 km

12.04.2010 - 18.04.2010 : R6, ve směru Praha, mezi 3,04 km a 2,81 km

14.04.2010 - 20.04.2010 : R7, ve směru Praha, mezi 3,529 km a 3,319 km

Lze z nej vypozorovat nekolik zajimavych veci:

1) nejedna se evidentne jen o D2 a D5 jak bylo hlasano nekdy loni, dostalo se i na jine D a dokonce i R; celkovy avizovany pocet 30 kusu vsak sedi, protoze loni se stihly na D5 udelat 4 + 26 bude ted novych

2) na D1 se dostavuji druhe smery na km 7,8 a 88 - pote bude mezi Prahou a Brnem "parova" linie ZPI mezi km 7 az km 180 s poctem paru 13 (coz dava prumernou vzdalenost mezi dvema po sobe jdoucimi ZPI rovnu neco malo nad 13 km); smerem dal na Ostravu uz je hustota podstatne mensi, ackoliv i tam pribude novy par u Rousinova na km 217

3) na D2 po dokonceni budou 4 pary ZPI rozmistene prumerne po 15 kilometrech (tedy skoro stejne huste jako na D1)

4) na D5 bude 6 paru ZPI rozmistenych prumerne po 25 kilometrech + 2 ZPI pouze ve smeru na Rozvadov (jedno tesne za Prahou, jedno tesne pred Plzni)

5) na R4, R6 i R7 ve smeru na Prahu vznikne nekolik kilometru od okruhu (na R4 pres 11, na R6 a R7 jen kolem 3) prvni ZPI a bude evidentne slouzit k informovani o deni na R1, coz by mohl byt chvalyhodny pocin; trosku me ovsem znervoznuje, ze na vystavbu maji podle JSDI nejak malo casu (cca 12. - 20. dubna, jinde je nejdriv druha pulka kvetna), ovsem je otazkou jak moc relevantni ten casovy udaj je celkove, proto jsem ho radeji uvedl vsude pro srovnani

Napsal: **17.4.2010 1:41:09**

Kdyz jsme u toho, tak jsem byl pred tydnem fotit vystavbu zakladu pro portal zblizka u Starovicek na D2. Jeste jsem nebyl porad schopen z toho udelat nejakou galerii, ale dam sem aspon nekolik obrazku jako malou ochutnavku.

Nejdriv nekolik postrehu z pozorovani prvnich trech paru na D2:

1) Poloportaly pro ZPI jsou vzdycky situovany do vzdalenosti maximalne nekolika stovek metru od portalu mytnych bran - duvod je samozrejme nasnade, pac brany provozuje Kapsch a kdo stavi ZPI a na jakou infrastrukturu budou napojeny?

a) prvni par od Brna je napojen po leve strane dalnice na branu u SSUD Chrlice (vzdalenost proti smeru staniceni odhaduju na alespon 500 m)

b) druhy par od Brna je napojen po prave strane dalnice na mytnou branu stojici tesne pred oboustrannou odpocivkou Zelenak (vzdalenost proti smeru staniceni odhaduju na alespon 400 m)

c) treti par od Brna je napojen po prave strane dalnice na mytnou branu stojici tesne za oboustrannou odpocivkou Starovicky (vzdalenost po smeru staniceni odhaduju na cca 200 m)

2) Jelikoz je napojeni delano vzdy jen po jedne strane (alespon co jsem mohl pozorovat - vyplyva to jak z pohledu po obou stranach dalnice, tak i z delky dopravniho omezeni kolem budovanych zakladu), tak by me zajimalo jak je napojena druha strana z paru.

A ted uz zminena ochutnavka od Starovicek:

Napsal: **17.4.2010 2:00:45**

Nakonec jeste maly kviz.

Kdo z vas si mysli, ze vyse zminena ZPI na D2 km 31,9 P bude fakt moci byt uvedena do provozu az koncem cervence (03.03.2010 - 31.07.2010 : D2, ve směru Bratislava, 31,89 km), kdyz jeji stav rozestavenosti je evidentne o dost lepsi nez napr. ZPI na D2 km 3,8 L (11.03.2010 - 24.05.2010 : D2, ve směru Brno, mezi 3,8 km a 3,05 km), kde jeste pred dvema tydny nebylo ani bedneni (jen vyztuz z ocelovych prutu), zatimco u Starovicek bylo jiz vybetonovano a odbedneno (nebyla tam jeste ale ta rozvodna skrin)?

Skoro bych se vsadil, ze ty koncove terminy uvedene v JSDI jsou pekna blamaz, zatimco ty pocatecni nejspis budou sedet pomerne slusne.

PS: Abych byl presny, tak u Chrlic to vypadalo takto:

Napsal: **17.4.2010 10:53:11**

Na těch nových D, kde už se dělá datová síť taky běhají ty ZPI po síti Kapsche?
Jinak výstavba toho ZPI by dle mě neměla trvat déle než měsíc, není na tom nic složitého - nejvíce času zabera ta patka.
Jinak, přijde, že na D1 do OVy těch ZPI moc není.

Napsal: **17.4.2010 19:15:19**

Martin z Ostravy píše:Na těch nových D, kde už se dělá datová síť taky běhají ty ZPI po síti Kapsche?

Ne, tam je s tím už počítáno jako součást dálnice.

Napsal: **17.4.2010 20:32:58**

hh píše:
Martin z Ostravy píše:Na těch nových D, kde už se dělá datová síť taky běhají ty ZPI po síti Kapsche?
Ne, tam je s tím už počítáno jako součást dálnice.

Vidis, to je celkem logicke. Ale mam takovy pocit, ze to co Kapsch vybudoval neni jeho, ale RSD (resp. proste statu) a oni to jen po nejakou dobu spravuji. Je tak?

Samozrejme je otazkou, kdo a za jakych podminek to cele prostredi bude schopen prevzit az jim skonci ten smluvne dany vztah.

Napsal: **17.4.2010 20:55:42**

hh píše:
Martin z Ostravy píše:Na těch nových D, kde už se dělá datová síť taky běhají ty ZPI po síti Kapsche?
Ne, tam je s tím už počítáno jako součást dálnice.

Myslel jsem si to, ale chtěl jsem se ujistit, protože u nás je vše možné.

Napsal: **18.4.2010 9:55:11**

No Kapsch to má tušim do roku 2007, a mezitim to jistě začne přebudovávat na galileo, takže se neobávám,, že by to někdy musel někomu předávat .. dobytý území se nepouštěj

A tady jedna nenápadná aktualita .. loni když Kapsch musel dát slevu 170, byla kolem toho sláva a publicita, teď je kolem dodatečných nákladů ticho po pěšině.

Napsal: **18.4.2010 11:05:38**

pavel.hrdina píše:Vidis, to je celkem logicke. Ale mam takovy pocit, ze to co Kapsch vybudoval neni jeho, ale RSD (resp. proste statu) a oni to jen po nejakou dobu spravuji. Je tak?

Ano, infrastruktura je v majetku státu.

pavel.hrdina píše:Samozrejme je otazkou, kdo a za jakych podminek to cele prostredi bude schopen prevzit az jim skonci ten smluvne dany vztah.

Po skončení smluvního vztahu by se teoreticky mohl transparentně vysoutěžit nový provozovatel. Na realitu si budeme muset ještě pár let počkat (2017 tuším?)

Co však také přesně nechápu je důvod, proč se budují nové portály a neosadí se ZPI na ty masivní konstrukce mýtných bran, to mi prostě hlava nebere... Jedině mne napadlo, že by to mohlo nějak rušit technologii mýtné brány, ale takhle se zbytečně staví nový portál, který bude muset být udržován.

O napojení technologie v tomto případě nejde, tam je to jasné, že kde není u dálnice optický kabel standardně (novější R a D), že to je závislé na datové infrastruktuře mýtných bran...

Napsal: **18.4.2010 11:52:58**

No ono je tam v podstatě neni kam namontovat. Na přední straně už jsou ty snímací škatulky nebo hromada trychtýřů a kamer. A taky to asi na tu zobrazovací pixlu neni dimenzovaný staticky (plus námraza, vítr atd), to by se holt muselo řešit už tehdy při zadání.

Napsal: **18.4.2010 15:51:54**

Hmm, já jsem měl tušení, že to byl právě důvod, aby na nosnou konstrukci mýtné brány šly namontovat další systémy, proč jsou ty brány tak masivní. Nikdo mi nebude tvrdit, že tato konstrukce ze statického hlediska už nic dalšího neunese!

Napsal: **18.4.2010 16:32:32**

No jistěže unese, třeba ty dva montéry od Kapsche, co se v tom příležitostně vrtaj

-- ono se asi nedá rozumně čekat, že portál s rozpětim nejmíň 2 x 18 m bude nějakej subtilní bíglik, i když by měl nést jen sám sebe. Na podrobnej statickej výpočet a zátěžový rezervy se musíte pochopitelně spíš zeptat někoho, kdo to navrhoval.

Ale docela bych chápal, že s nějakým metrákovým bagem plus další srovnatelnou dynamickou zátěží od větru při návrhu nikdo nepočítal, když to zákazníci nechtěli. A že na tak exponovaný konstrukci, jako je portál nad 100 000 autama za den, nebude zkoušet, kolik to teda v reálu vydrží. Doma na chalupě si to můžete třeba podepřít prkýnkem a nikdo do toho kecat nebude, dokud to někoho nepřizabije

Mmch když se v tom Gůglu kouknete do protisměru, tak je tam panýlek s informacema pro P+R a konstrukce je zhruba stejně "humpolácká" jak u toho mýtnýho portálu, přitom je to jen jedna mírně vyložená cedule a vůbec nejde přes profil dálnice. Vizte sami.

Napsal: **18.4.2010 19:58:05**

fotky nejsou nic moc, ale jen tak pro srovnání...

: at.JPG (41 KiB) Zobrazeno 7819 x

: es.JPG (45.8 KiB) Zobrazeno 7826 x

Napsal: **18.4.2010 19:59:23**

...

: fr.JPG (27.24 KiB) Zobrazeno 7822 x

: slo.JPG (35.17 KiB) Zobrazeno 7824 x

Napsal: **19.4.2010 0:55:17**

to egelebege:
Diky za zajimavou srovnavaci fotodokumentaci - pro ucely srovnani je kvalita fotek dostacujici.

Osobne se mi jako nejsystemovejsi jevi - jak jinak nez - Slovinsko. Nad kazdym pruhem jedna znacka, ktera navic dovede zobrazovat cokoliv, nejen vystrazne znacky jako tomu je u nas. Uprostred panel pro text, ktery opet dokaze zobrazit v pripade potreby napr. i jizdu v pruzich apod. Proste maximalni variabilita a to se mi libi. To by bylo zajimavy porovnat napr. cenove za kolik to dokazali poridit. Jinak celkem zajimavej napad se mi jevi i ten modry panel, do ktereho je znaceni zasazeno.

Co se Spanelska a Francie tyce, tak jejich promenne znaceni je teda dost ubohe. Rakousko v tuto chvili komentovat nebudu.

Napsal: **19.4.2010 15:47:54**

Jenži i ty "ubohé" francouzské a španělské tabule toho dokážou zobrazit mnohem víc než naše. Stačí se podívat na toho našeho chudinku, co se opírá o lopatu...
Cenové srovnání by bylo docela zajímavé

Jinak slovinci toto maj fakt ukázkový

Napsal: **21.4.2010 15:05:58**

Ještě je na těch fotkách výše vidět, že píšou v překladu "Práce na silnici za 1700m" a ne ten náš údaj o kilometráži a ještě bez tečky.

"D1 11 - 8 km
stavební práce
provoz 3 pruhy"

přepis z fotek:
"Baustelle
in
1700m"

"TRAVAUX A 3KM
PRUDENCE"

PS: Jedině nevím jak si vyložit přesně "=> I' N" na té francouzské značce.

Napsal: **21.4.2010 15:09:23**

dvs píše: PS: Jedině nevím jak si vyložit přesně "=> I' N" na té francouzské značce.

=> DIJON

To je jen tím že matrice je vyfocená ze špatného úhlu, čili fotka ty písmenka za daného času závěrky nezachytí...

Napsal: **21.4.2010 17:33:35**

Na MD a ŘSD projednávájí nově zpracované pojetí textů a také symbolů na ZPI. Co jsem měl možnost vidět, je to krok kupředu.

Napsal: **21.4.2010 17:45:59**

No jo nové symboly, ale jsem si nevšiml, že by to ZPI mělo diody po celé ploše.
Já tam vždy vidím obrys určitých symbolů.
Takže to asi bude jen u těch nově instalovaných, není-liž pravda.
Jinak to co tady bylo ze zahraničí se mi líbí, mělo by to být co nejuniverzálnější aby se dalo zobrazit cokoliv.

Napsal: **21.4.2010 17:53:22**

Martin z Ostravy píše:Takže to asi bude jen u těch nově instalovaných, není-liž pravda.

Ano + na celé té bílé, dnes pouze textové ploše. Místo slova exit, ten symbol.

Napsal: **21.4.2010 18:02:45**

Super

Doufám, že tam bude "jezděte vpravo!"

Napsal: **21.4.2010 18:22:31**

jonáš: Jo, dneska se Kapscháci statečně vrtali v bráně u Modletic (D1). Mělit tam si 6 či 7 aut a něco maníků ve vestičkách běhalo kolem brány.

Napsal: **22.4.2010 7:39:15**

TRAVAUX A 3KM jsou samozřejmě lepší, protože nemusim pátrat na kterym kilometru právě jsem a pak řešit, jestli přičítat nebo odčítat

Třeba to na MD dojednaj taky. Ale on tady je v tom asi styl, zahltit šoféra nadbytečnejma informacema nebo značkama, včetně zatemněných implicitních konsekvencí, ať má co dělat a při tom kočírování se nefláká a nevěnuje pouze situaci v provozu.

Napsal: **28.4.2010 17:39:36**

Stále fárám nad tím, jestli se tato investice do ZPI vůbec vyplatí, jestli je to využíváno adekvátně, a nejsem schopný se dobrat k výsledku.

České dálnice > Diskusní fórum

ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace

Re: ZPI - Zařízení pro Provozní Informace