České dálnice > Diskusní fórum

Sosa píše:Jenomže oni primárně tu vyjímku napadají.Nechápu,proč je zakázáno stavět D přes CHKO v zákoně?

Výjimku lze napadat z různých důvodů, ale důležité je, jestli ji zákon umožňuje. Pokud ano, je potřeba ty důvody umět obhájit. Pokud ne, je to problém a musí se změnit zákon.
Zákaz stavět D v CHKO je v zákoně zjevně proto, že to tam někdo protlačil. Smysl to dává, páteřní silniční tah s ochranou přírody moc dohromady nejde, ale měla by existovat možnost určit, co je v dané oblasti prioritou. CHKO i dálnice jsou obojí jen výsledkem rozhodnutí zákonodárců. Vezmu-li to do důsledků, může být reakcí na tlak ekologů také zrušení CHKO.

Zákon výjimku v CHKO umožňuje, neumožňuje ji v Národním parku, to by asi Parlament musel přijmout speciální zákon o průchodu nějaké trasy přes NP ale to nevím jestli není v rozporu s nějakým nadřazeným mezinárodním nebo komunitárním předpisem...

Tady zákon funguje dobře, jen je potřeba, aby udělení té výjimky proběhlo "správně"...

Já pořád nechápu proč je v zákoněvýslovně uvedeno že tam nesmí jít D.Tato kategorie je tak specifická že ji stejně schvaluje vláda.Podle mě je to zbytečná věc to tam mít uvedeno.To jsme určitě zase chtěli být papežtější.

Takže R tam může vést?

Sosa píše:[Nechápu,proč je zakázáno stavět D přes CHKO v zákoně?

Zhruba ze stejnýho důvodu, jako se nedá běžně stavět činžák v parku nebo slévárna mezi domkama v satelitní čtvrti. Pokud ty vymezení funkce území ale berete jen jako slova bez reálnýho významu, tak je to pro vás pochopitelně jen zbytečná komplikace.

jonáš píše:

Sosa píše:[Nechápu,proč je zakázáno stavět D přes CHKO v zákoně?

Zhruba ze stejnýho důvodu, jako se nedá běžně stavět činžák v parku nebo slévárna mezi domkama v satelitní čtvrti. Pokud ty vymezení funkce území ale berete jen jako slova bez reálnýho významu, tak je to pro vás pochopitelně jen zbytečná komplikace.

Aha,takže o slévárně mezi barákama rozhoduje vláda?Ta přece určuje trasování dálnic.
Nevím co v zákoně uvedený zákaz výstavby dálnic v CHKO společného s vymezením funkce území?

To, že vymezuje funkci území, akorát ve vyššim levelu.

No každopádně je to CHKO dost limitující prvek, vzhledem k tomu, že rozloha ČR je 78 867 km2 a rozloha CHKO je 10 895 km2. Čili 13,8 % rozlohy ČR jsou CHKO + národní parky, jiné přírodní památky, evropsky významné lokality a plánujte v tom liniovou stavbu, aniž by se něčeho dotkla...

Ale to není zas tolik, na Slovensku je to např. 17 %

Mapa:

martini píše:No každopádně je to CHKO dost limitující prvek, vzhledem k tomu, že rozloha ČR je 78 867 km2 a rozloha CHKO je 10 895 km2. Čili 13,8 % rozlohy ČR jsou CHKO + národní parky, jiné přírodní památky, evropsky významné lokality a plánujte v tom liniovou stavbu, aniž by se něčeho dotkla...

A co takové Natury 200 a Evropsky významné lokality? Těch je taky milion.

A vůbec má někdo tímto způsobem právo omezit moje vlastnické právo v zájmu něčeho, co je podle něj správné, ale dle mě třeba nikoliv?

Když tak koukám na tu mapku, tak netuším kudy by chtěli ekoteroristi alternativně trasovat D8 do Německa, tan pás CHKO je příliš široký pro obejití.

Jistěže má, je na to zákon... A je dobře, že takové zákony máme, nicméně musí se s nimi umět oboustranně rozumně zacházet.

Průchod D8 přes CHKO Středohoří má jasně danou genezi, investor má požádat o výjimku z průchodu dálnice přes CHKO, MŽP ji může a nemusí udělit, v případě, že ji nechce udělit, nastupuje vláda, která může rozhodnout o tom, že zájem na dokončení dálnice je v tomto případě nadřazen zájmům ochrany ŽP, vše se dá řešit, akorát to chce stabilní vládu, odborná ministerstva, kvalitní úřednickou práci apod., neházejme to jen na tzv. "nekvalitní legislativu"...

Ekologisti to chtěli tahat po R7 na Louny a odtud kolem Mostu nahoru do Krušných hor, nicméně sami víme jak to tam (kolem Mostu zejména) vypadá...

Mimochodem všimněte si na té mapě ty správní hranice dle CHKO které pokrývají celou republiku, to má taky své další důsledky... ale k tomu zase jindy...

2multi: Vy jste to ještě nepochopil? Přece "někudy jinudy" a kdyby náhodou někdo přišel s nějakou trasou, tak ho nechají udělat celé kolečko se změnou ÚP a po cca 5 letech přijdou se stejnou námitkou a budeme zase na začátku. Cílem přece není najít "lepší" trasu, ale zabránit výstavbě. (To se týká skutečně jen těch militantních odpůrců čehkoli, ekologů schopných diskuze si osobně vážím).

Konečně komentář, kterej má aspoň trochu hlavu a patu

S D8 je vše špatně. Od začátku
11. května 2010

Zápisník

Také si myslím, že dálnice D8 měla už dávno stát. A to ve verzi tunelu pod Středohořím, která kdysi neprošla. Nebylo by totiž siláckých gest politiků, která přiměla úředníky k nestandardním rozhodnutím, jež nyní po letech končí jako vítězné spory u soudu ve prospěch ekologů.
Ti už ale nebrání dostavbě dálnice, jen ukazují šlendrián, s jakým se celá stavba připravovala. A pokud žijeme v zemi, která o sobě tvrdí, že se tu dodržuje dohodnuté právo a řád, nezbývá než je respektovat.
Udělal-li někdo při přípravě či průběhu stavby chybu, ať je za to veřejně odpovědný. A hlavně: ať se jde osobně omluvit lidem z Lovosic a okolí, které ne kvůli ekologům, ale kvůli němu trápí kolony kamionů pod okny.

O autorovi| Ondřej Černý, redaktor MF DNES severní Čechy
Regionální mutace| Mladá fronta DNES - severní Čechy

Docela zajímavé je podívat se, jak jsou vymezeny hranice CHKO a národních parků (třeba v turistickém měřítku na mapy.cz).

Krkonoše jsou krásný "ementál", kde Špindl a Pec nejsou v národním parku.
CHKO Český les je také rozpůlena na půlky a D5 kolem Rozvadova se tam protáhne.
Co se týče CHKO České středohoří, tak je zajímavé, že okolí Bíliny a Radovesnická výsypka už není CHKO.
Další detail je Pálava, kde I/52 tvoří hranici.
Bílé Karpaty a Beskydy také naštstí pro dálnici na Slovensko nehraničí.
Čistě teoreticky nezávidím Třeboni schvalování rozšíření I/24 a I/34.

Vymezovat CHKO hranice silnicemi I. třídy je běžná praxe např. I/15, I/52. Vymezit hranici po úpatí kopců by bylo dražší.

Čistě teoreticky pokud by průchod přes České středohoří byl R8, tak by možná nemusel mít tu vyjímku, ale stejně by průběh sporu byl jako u R52 - napadení územního plánu z důvodu nedostatečného posouzení všech možných variant a krajinného rázu. Jinak u R52 se hovoří v napadených termínem rychlostní silnice dálničního typu.

Je zajímavé si uvědomit rozdíl mezi republikou a demokracií http://www.youtube.com/v/p2jel7l6VWk&rel=1. Na rozhodnutí soudu je velkými písmeny jménem republiky ne demokratické většiny. Jenomže naše soudnictví a zákony umožňují neskutečné protahování.

andy píše:A to ve verzi tunelu pod Středohořím, která kdysi neprošla.

Pro přehled zde přikládám všechny varianty posuzováné v posudku EIA a první str. posudku, kde se píše kdo tuto variantu vybral.

dvs píše:Je zajímavé si uvědomit rozdíl mezi republikou a demokracií http://www.youtube.com/v/p2jel7l6VWk&rel=1. Na rozhodnutí soudu je velkými písmeny jménem republiky ne demokratické většiny.

Snahy uzákonit možnost referenda existují, akorát že některé strany (jež jsme si demokraticky zvolili) jsou jaksi proti.

Proč nepožádalo ŘSD o stavební povolení na všechny úseky hned před (při) zahájení výstavby v roce 2007. Výše v diskusi je odkaz, že na ty poslední úseky žádalo ŘSD až letos (?). Územní rozhodnutí a vyjímka tehdy platili na celý úsek. To nebyly tehdy vykoupeny pozemky nebo co bylo důvodem váhání?

Pozemky, povolení kácení mimolesní zeleně a jiné papíry.

mapman píše:...
Mimochodem všimněte si na té mapě ty správní hranice dle CHKO které pokrývají celou republiku, to má taky své další důsledky... ale k tomu zase jindy...

nemohl byste k tomu něco napsa více ?
já jen tak pohledem nechápu, že v Orl.horách je členění dle krajů úplně jinak

No jde velmi obecně o to, že ty Správy CHKO mají dánu působnost nejen v samotné CHKO ale i v jiných chráněných územích, které spadají do těch mapou vymezených území. V případných řízeních je pak správa CHKO správním orgánem.

Bližší info např. tady: http://www.ochranaprirody.cz/index.php?cmd=page&id=74

Jen doplním, že Správy CHKO např. vydávají vyjímky do zásahu silně ohrožených živočich.

Tak ono se asi dá těžko negramotnym živočichům vysvětlit, aby za tu ceduli nelezli, bo tam končí chko

Kolik km vlastně chybí na dokončení D8 ? A jaké jsou náklady ?