Stránka 2 z 13

Re: R46 obecně

Napsal: 14.2.2011 18:02:49
od JirkaS
dd píše:Dříve se tak běžně stavělo a myslím, že ani většině obyvatel to nijak moc nevadilo.
Obyvatelům to jistě vadilo, ale proti plánu matičky strany se ozvat nedalo. Akorát intenzity byly tehdy nižší.

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 19:52:32
od Nystrom
ad nehoda u Prostějova - pokud je pravda, jak dnes zaznělo v ČT z úst policejního dopravního inženýra, že výška svodidel v místě nehody je 33cm místo 75cm, tak ta vina za to, že se bavorák dostal do protisměru leží i na vlastníkovi komunikace, nejen na řidičce. Ale p. Ptačinský, tiskový mluvčí MD, na to neslyší. Prý je to podle norem - ale jakých? z roku 1989 na 100km/hod.? :-( To že návrhová kategorie R 22,5/100, (nebo dokonce S 21,5/100), je o 30 km/hod. nižší než v současnosti rychlost dovolená, to mne napadlo už dávno, že to není v pořádku - rozhledové poměry, výškové a směrové oblouky, vyřazovací a zařazovací pruhy atd.... (nyní i výšky svodidel).

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 20:21:40
od Lenny
Sami v tom mají zmatek v těch kategoriích. Tento úsek byl R 22,5/100.

A kdy Bárta nechá prověřit svodidla na všech silnicích a dálnicích, jestli maji potřebný certifikát :DDD

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 20:44:19
od balance

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 20:55:35
od multi
Ad svodidla: Zase bych se tak nesmál, na některých úsecích silnic jsou svodila jak z 15. století. Teď mě nenapadá přímo konkrétní úsek, ale třeba na silnicích okolo Mladé Boleslavi, pokud si dobře pamatuji...(nemyslím R10).

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 21:03:08
od Lenny
Ja to myslel v nadsázce, na jedné stavbě bazíruje na tom, že svodidla údajně nemají certifikát, ale to že o kus dál, ty svodidla nemají jak certifikát tak nejsou "správně" vysoké, už mu nevadí...

Jinak vidím, že máme nového otloukánka R46. Asi už z D1 není taková sledovanost, tak je potřeba pohanit a pošpinit tzv. Hanáckou dálnici....

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 21:55:08
od multi
Tak tomu se svodidly rozumím, na druhou stranu chápu, že si chce pohlídat, aby to bylo u nové stavby v pořádku. A ta R46 je vážně tragická, škoda jen, že je mediální tlak k ničemu, když stejně nejsou peníze.

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 22:04:53
od Lenny
Copak je to práce ministra doprava kontrolovat věci, které má dělat příslušný pracovník ŘSD. Je to stejné jak kdyby ministr obrany chodil na denní rozkaz velitele roty a za něj ho četl.

No možná nakonec se 0136-7 posune dopředu, mohli by bártovi přinést politické body.

Novináři nerozlišují návrhovou rychlost, směrodatnou rychlost a povolenou rychlost, každý pojem znamená něco jiného. Docela by bych byl zvědav, jak by vypadala přestavba R46 na kategorii R 25,5, tak jak je/bylo to v ZÚR Olomouckého kraje. Jestli by to posunovali, anebo by dojednali vyjímku jako na D1.

Re: R46 obecně

Napsal: 15.2.2011 22:18:09
od multi
Tak to je pravda, že to jeho práce není. :)

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 12:19:20
od Michel
Možná jsem trošku OT, ale proč mi na R46 u většiny úseků (a to i u těch, které by měly být R22,5) přijde odstavný pruh užší než třeba na R48 mezi Těšínem a Frýdkem, která je taky R22,5?
Už delší dobu mám nepříjemný pocit, že nějaký chytrák na R46 nechal nalajnovat 2x3,75 m jízdní pruhy + 1,0 m odstavný místo 2x3,50 m + 1,5 m odstavný. Schválně srovnejte tuhle fotku z R48 s videem z R46 od uživatele balance na předchozí straně. A nebo je R46 v daném úseku jen v kategorii R21,5, to by pak asi odpovídal ten užší odstavný pruh.

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 12:45:37
od Martin z Ostravy
Není třeba koukat na video, když máme fotky viz http://foto.ceskedalnice.cz/nase-foto/provoz/r46

Problém R46. že se tam střídají kategorie, takže to mate.

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 13:49:26
od Michel
Aha, já jsem galerii k R46 proletěl, ale měl jsem pocit, že tam z příslušného úseku okolo Prostějova nic není a teď koukám, že je :oops:
No, že se střídají kategorie, vím, ale fakt jsem měl pocit, že na tom úseku okolo Prostějova avizovaném jako R22,5 je odstavný pruh užší než na R48, ale asi je to optický klam - je fakt, že z téhle fotky a asi i v reálu z tohoto místa bych si asi taky myslel, že je odstavný pruh užší než ve skutečnosti je...
Když o tom tak přemýšlím, tak přemalování na užší odstavný pruh na úkor širších jízdních je asi opravdu nesmysl a zrovna jsem zjistil, že úsek hr. okr. Prostějov/Olomouc – Olomouc, u kterého jsem na toto měl největší podezření, je postaven v kategorii R20,5, takže tam je skutečně užší odstavný pruh, ale stejně široké jízdní pruhy, takže mě skutečně zmátlo, že se ty kategorie střídají :)

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 13:53:22
od Martin z Ostravy
Tak u R20,5 není žádný odstavný pruh, za vodícím proužkem není už ani kousek zpevněné krajnice.
EDIT: Tak je tam malý kousek myslím že 0,5m. Už si to rozložené oné kategorie nepamatuji.

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 16:13:48
od Lenny
Snad S 20,5. V době výstavby nebyla žádná R kategorie.

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 23:23:55
od pavel.hrdina
Martin z Ostravy píše:Tak u R20,5 není žádný odstavný pruh, za vodícím proužkem není už ani kousek zpevněné krajnice.
EDIT: Tak je tam malý kousek myslím že 0,5m. Už si to rozložené oné kategorie nepamatuji.
No, pul metru to asi nebude. Kousicek tam je, ale jestli je to 25cm, tak to je moc.
Kazdopadne na tom useku od hranice okresu PV/OL je nejpikantnejsi to, ze prechazi v MUK R46 x R35 s megalomansky pojatymi kolektory, direktivnimi rampami a tak dale. Prilepit neco takovyho k S 20,5 to se vazne jen tak nevidi!

Re: R46 obecně

Napsal: 16.2.2011 23:55:45
od Martin z Ostravy
Nějak si to nedokážu představit, ten úsek.
Ale těch 25cm mě taky napadlo, hned na začátku, ale pak jsem si říkal, že tak málo to snad nemůže být :)

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 0:27:55
od Lenny
Trasa R46 v MÚK Slanovín byla přestavěna na R 22,5 plus nějaké ro rozšíření a úpravy, ale R 22,5 je základní kategorie pro přeložku R46 v rámci stavby 3509.

S 20,5 nemá odstavný pruh, pouze 0,25 m široký proužek za vnějším vodícím proužkem. Je to docela zvláštní kategorie, snad kromě úseku z Bíliny na Most se nikde nevyskytuje. I na R46 se vyskytuje pouze v cca 1,6 km dlouhém úseku, na kterém je zhruba uprostřed možnost zastavit v případě poruchy (odpočívka, jedna funkční a druhá ne, ale místo tam je). Nic tragického to není.

Uspořádání kategorie
4 x jizdní pruh 3,5 m
vnitřní vodící proužek 0,5 m
vnější vodící proužek 0,25 m
zpevněná krajnice 0,25 m
nezpevněná 0,5 m
SDP 3 m

Je to jen vyjímečný případ. Důvody pro realizaci takové kategorie bych viděl v omezených možnostech techniky zhotovitele stavby.

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 14:59:57
od Michel
Díky moc za foto a informace o kategorii. Konečně v tom mám jasno :) Alespoň tedy v tom, jak vypadá S 20,5 a kde na R46 je a kde není.
Lenny píše:S 20,5 nemá odstavný pruh, pouze 0,25 m široký proužek za vnějším vodícím proužkem. Je to docela zvláštní kategorie, snad kromě úseku z Bíliny na Most se nikde nevyskytuje. I na R46 se vyskytuje pouze v cca 1,6 km dlouhém úseku...
To tedy znamená, že zbytek stavby hranice okresů PV/OC - Olomouc je v nějaké jiné kategorii? A v jaké?
ceskedalnice.cz - R46 píše: # Vyškov – Drysice: R 22,5/100
# Drysice – Želeč: S 22,0/100
# Želeč, obalovna: S 22,5/100
# Želeč – hr. okr. Prostějov/Olomouc: S 21,5/100
# hr. okr. Prostějov/Olomouc – Olomouc: S 20,5/100
A jinak teď jsem se znovu koukal na tyto stránky, v jakých všech kategoriích R46 je, a podle nich je úsek okolo Prostějova S 21,5, nikoli S 22,5. Tak jak to teda je?!
pavel.hrdina píše:Kazdopadne na tom useku od hranice okresu PV/OL je nejpikantnejsi to, ze prechazi v MUK R46 x R35 s megalomansky pojatymi kolektory, direktivnimi rampami a tak dale. Prilepit neco takovyho k S 20,5 to se vazne jen tak nevidi!
Tak to už se tu, tuším jednou rozebíralo. Podle mě ty direktivní rampy ve směru Brno <-> Ostrava nejsou až tak úplně od věci, je ale fakt že ty megalomanské kolektory už každopádně ano.
Lenny píše:Snad S 20,5. V době výstavby nebyla žádná R kategorie.
Lenny, když už jste takový puntičkář :) , tak my tu kategorii R20,5 nemáme z vlastní hlavy, ale z jistého zdroje ;) :
http://dalnice-silnice.cz/R/R46.htm píše:Stavba hr. okresů - Olomouc je postavena v kategorii R 20,5/100 a měří 3,6 km, po výstavbě jižního obchvatu Olomouce je využito jako rychlostní silnice 2,486 km, stavba byla částečně přestavěna.

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 17:23:46
od Lenny
Michel píše:To tedy znamená, že zbytek stavby hranice okresů PV/OC - Olomouc je v nějaké jiné kategorii? A v jaké?
Toto stavba byla postavena v kategorii S 20,5, ale v rámci výstavby MÚK Slavonín s R35 byla část původní trasy přeložena a postavena v kategorii R 22,5.

Navazující úsek je v kategorii S 21,5. Jak se dívám, tak obchvat Prostějova by měl být taky v této kategorii, což mi přijde divné, asi se na to zaměřím a zkusím někde najít původní projekty. Měl jsem za to, že je to R(S) 22,5.

Kolektor je nutný s ohledem na to, že je zde i napojení na II/570.
Michel píše:Lenny, když už jste takový puntičkář , tak my tu kategorii R20,5 nemáme z vlastní hlavy, ale z jistého zdroje
Díky, jak pravé přísloví, kovářova kobyla chodí bosa. Měl bych to někdy projít a všechno upravit.... :oops:

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 21:21:02
od Michel
Lenny píše: Toto stavba byla postavena v kategorii S 20,5, ale v rámci výstavby MÚK Slavonín s R35 byla část původní trasy přeložena a postavena v kategorii R 22,5.
Aha, už to vidím ona stavba hranice okresů PV/OC - Olomouc začíná až v km 34, takže je to přibližně tento úsek. Já jsem si myslel, že hranice okresů je mnohem blíž k Prostějovu, to mě mátlo :oops: Ale Olšany u Prostějova očividně patří do okresu Prostějov :)
Lenny píše:Navazující úsek je v kategorii S 21,5. Jak se dívám, tak obchvat Prostějova by měl být taky v této kategorii, což mi přijde divné, asi se na to zaměřím a zkusím někde najít původní projekty. Měl jsem za to, že je to R(S) 22,5.
To by bylo fajn, to by mě taky celkem zajímalo.
Lenny píše:Kolektor je nutný s ohledem na to, že je zde i napojení na II/570.
Aha, máte pravdu, teď si vzpomínám, že to už se tu taky řešilo v jiném vlákně... No, i tak to šlo udělat trochu skroměji, hlavně od Vyškova na Lipník a od Lipníku na Vyškov se dá odbočit dvěma různými způsoby, to je podle mě celkem zbytečné...ale co už, když už to stojí...
A ta MÚK s II/570 s jednou chybějící rampou je taky taková celkem tragikomická, hlavně tenhle nájezd z pole i s připojovacím pruhem :D
Lenny píše:Díky, jak pravé přísloví, kovářova kobyla chodí bosa. Měl bych to někdy projít a všechno upravit.... :oops:
Není zač :)
Ale jinak mezi normami například R 22,5/100 a S 22,5/100 není žádný jiný rozdíl kromě zamýšlené kategorie komunikace (poloměry zatáček, maximální podélný sklon, délka připojovacích pruhů...), že? Takže to, jestli to bylo projektované a stavěné jako S nebo R se dá vyčíst jenom přímo z plánů a nebo odvodit z toho, že v dané době kategorie R ještě nebyla.

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 21:22:49
od pavel.hrdina
Michel píše:Tak to už se tu, tuším jednou rozebíralo. Podle mě ty direktivní rampy ve směru Brno <-> Ostrava nejsou až tak úplně od věci, je ale fakt že ty megalomanské kolektory už každopádně ano.
Vsak ja taky nemam nic proti te MUK jako takove, ale prijde mi divne, ze se ten navazujici usek nerozsiril taky na R/S 22,5. To uz by se v te stavbe nutne ztratilo...

Re: R46 obecně

Napsal: 17.2.2011 21:31:02
od Michel
Tak to máte pravdu, taky nechápu, proč těch 1,6 km taky nerozšířili...

Re: R46 obecně

Napsal: 18.2.2011 14:21:34
od kekik
Možnými důvody také mohou být geologické podmínky (mapa) a existence benzinky (mapa).

Re: R46 obecně

Napsal: 18.2.2011 15:56:30
od Dr.Fe1
Mám dotaz. Není to sice přímo na R46, ale na jiné výpadovce z Olomouce, tak mi to sbnad odpustíte :-) Jedná se o tohle:

http://www.mapy.cz/#mm=F@x=139487552@y=134252720@z=16

Proč tam není normálně přímý most včetně chodníku a je tam takováhle "vopičárna" ? Navíc je tam i zbytečná investice navíc do lávky pro pěší a cca 600 m silnice, nechápu .... To chtěl někdo motoristům znepříjemnit život, aby tudy nejezdili ? Jiný důvod mě nenapadá.

Re: R46 obecně

Napsal: 18.2.2011 16:14:03
od viky
Dr.Fe1 píše:Mám dotaz. Není to sice přímo na R46, ale na jiné výpadovce z Olomouce, tak mi to sbnad odpustíte :-) Jedná se o tohle:

http://www.mapy.cz/#mm=F@x=139487552@y=134252720@z=16

Proč tam není normálně přímý most včetně chodníku a je tam takováhle "vopičárna" ? Navíc je tam i zbytečná investice navíc do lávky pro pěší a cca 600 m silnice, nechápu .... To chtěl někdo motoristům znepříjemnit život, aby tudy nejezdili ? Jiný důvod mě nenapadá.
Tady si počti,někde to tam je...
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=84&t=1359