České dálnice > Diskusní fórum

jonáš píše:No a taky je i v těhle minigrafech vidět, že zatimco ve většině civilizovaný Evropy i Světa je ta hodnota menší než deset a někde se blíží k pěti či šesti, u nás se opatrně přibližujeme ke třicítce shora -- což se dá zčásti přičíst přetížení komunikací, jejich technickýmu stavu a staršímu vozovýmu parku, ale nedá se tim asi okecat pětinásobek. Jinak s vlivem dovozu silnějších aut stopro souhlasim, tehdy jsme přišli o dva spolupracovníky (nezávislý případy) co zahynuli na diagnozu BMW.

Tak to Vás určitě potěší, že v roce 2006 už jsme se dostali skoro na 20 ( http://internationaltransportforum.org/ ... f/p141.pdf ). Jsem zvědav na údaje za 2007 (obávám se malého nárůstu) a hlavně 2008 (tam už by mohl být další pokles). Jinak, když se podíváte na těch minigrafech na rok 1970, máte tam obrovský rozdíl mezi Rakouskem, Belgií a Francií na jedné straně (kolem 100) a třeba Norskem, Švédskem či Británií na straně druhé (kolem 40) a kromě té Belgie jsou všichni v roce 2006 pod 10. Máme prostě určité zpoždění, ale dlouhodobý trend je dobrý, tak hlavně aby vydržel.

Ještě zpět k původní myšlence Lennyho - specielně u nás počet těch motorkářů-hazardérů v posledních letech dost prudce vzrostl, skutečně by bylo zajímavé mít k dispozici statistiky od těchto nešťastníků očištěné. Možná bychom se zase o něco rychleji blížili civilizovanému světu...

Ještě jeden odkaz, kde je spoustu velmi zajímavých statistik: http://ec.europa.eu/transport/publicati ... igures.pdf . Konkrétně o bezpečnosti provozu je na straně 174, jsou to údaje za rok 2007, ale obávám se, že nejsou úplně srovnatelné třeba s těmi minigrafy (jde o počet úmrtí na počet osobo-km a nikoli vozo-km), každopádně je to ještě pořád dost špatné, jsme na tom zhruba jako Řecko a Kypr a hůř, než Španělsko nebo Portugalsko .

MPMP píše: Jednoznačně tento trend přikládám polevení v represi. Do roku 1989 viník závažné dopravní nehody přišel o řidičský průkaz (a to OKAMŽITĚ) a bez oprávnění si nikdo řídit auto neodvážil, protože by byl opět téměř OKAMŽITĚ odsouzen k trestu odněntí svobody.
Nijak nehoruji pro "staré pořádky" a jejich návrat si nepřeji. Ale vroucně si přeji co nejrychlejší potrestání všech viníků nejen dopravních nehod, ale i ostatních porušení zákona, a to metodou "padni komu padni". Obávám se, že toho se jen tak nedočkám a nevinní budou na silnicích umírat dál.

milý příteli, předpokládám, že sám nejlépe víte, že tato metoda neplatila především v minulém režimu.
např. z průkazkou vojsk MV se pokuty vůbec neplatily a pánové s páskou PSVB byli nenápadně odháněni od vozidla.
naopak kdo od roku 1996-8 ještě stále jezdí Wartburgem, škodou 120 apod.vozidly, má patrně nejzkontrolovanější výbavu ze všech vozidel.
zároveň v těchto letech vzrostla možnost řešit přestupek "dohodou", což přetrvává dodnes.
pro informaci uvádím, že v roce 89 mi bylo 17let a tehdy jsem vlastnil ŘP sk.A a M
dnes A,B,C,E,T a volant mne neživí

Mike píše:

MPMP píše: Jednoznačně tento trend přikládám polevení v represi. Do roku 1989 viník závažné dopravní nehody přišel o řidičský průkaz (a to OKAMŽITĚ) a bez oprávnění si nikdo řídit auto neodvážil, protože by byl opět téměř OKAMŽITĚ odsouzen k trestu odněntí svobody.
Nijak nehoruji pro "staré pořádky" a jejich návrat si nepřeji. Ale vroucně si přeji co nejrychlejší potrestání všech viníků nejen dopravních nehod, ale i ostatních porušení zákona, a to metodou "padni komu padni". Obávám se, že toho se jen tak nedočkám a nevinní budou na silnicích umírat dál.

milý příteli, předpokládám, že sám nejlépe víte, že tato metoda neplatila především v minulém režimu.
např. z průkazkou vojsk MV se pokuty vůbec neplatily a pánové s páskou PSVB byli nenápadně odháněni od vozidla.
naopak kdo od roku 1996-8 ještě stále jezdí Wartburgem, škodou 120 apod.vozidly, má patrně nejzkontrolovanější výbavu ze všech vozidel.
zároveň v těchto letech vzrostla možnost řešit přestupek "dohodou", což přetrvává dodnes.
pro informaci uvádím, že v roce 89 mi bylo 17let a tehdy jsem vlastnil ŘP sk.A a M
dnes A,B,C,E,T a volant mne neživí

A já snad říkal, že před rokem 1989 nebyli "vyvolení", kteří směli všechno? Nic takového, vím moc dobře jak to bylo. Nic to ovšem nemění na mém přání přistupovat k přestupcům naprosto rovnocenně. A toho se za svého života asi nedočkám. (Jak rád bych se mýlil!)

Až budete zase přemítat nad tím, že jedna komplet ročně zabitá větší česká obec na silnicích není v dnešním provozu zas takový problém, zkuste se podívat, co říká program Vision Zero, jak to dělají jinde a jak to vypadá v praxi, viz např. fotoreportáž.

martin píše:Až budete zase přemítat nad tím, že jedna komplet ročně zabitá větší česká obec na silnicích není v dnešním provozu zas takový problém, zkuste se podívat, co říká program Vision Zero, jak to dělají jinde a jak to vypadá v praxi, viz např. fotoreportáž.

Díky za krásné fotky, hned mám chuť se sebrat a vyrazit až k polárnímu kruhu .

Jinak asi došlo k nedorozumnění, nikdo si tady snad nemyslí, že by nehodovost u nás nebyl problém. Spíš jde o to, aby se srovnávaly srovnatelné údaje z různých zemí a období.

martin píše:Až budete zase přemítat nad tím, že jedna komplet ročně zabitá větší česká obec na silnicích není v dnešním provozu zas takový problém, zkuste se podívat, co říká program Vision Zero, jak to dělají jinde a jak to vypadá v praxi, viz např. fotoreportáž.

Zkusil bych raději rozlišit kolik z těchto lidí je sebevrahů a kolik je skutečných mrtvých, to pak bude menší vesnička.

No tak doufám, že se toho Norské modelu nedočkáme i u nás, protože to je opravdu děs.
Já bych u nás nad omezením rychlosti vůbec nepolemizoval, stejně se u nás jezdí jako by byla neomezená, navíc rychlost není vše. Hlavní problém je u nás výchova řidičů, kdy dnes dostane řidičák každý jouda. Chtělo by to méně značek, méně omezení, a tím pádem větší odpovědnost na řidičů.
Jinak na dálnici bych použil Německý model, z již výše zmiňovaných důvodu.

Zajímavý článek.. http://www.autoweb.cz/auto-blog/manipul ... y-cz/16762

Na článku se mi sice nelíbí tón, kterým je napsaný, ale v kostce se s tím dá souhlasit.

Já bych viděl největší problém těchto průzkumů v tom, koho se ptají. Předpokládám totiž, že se neptají jen aktivních řidičů, ale všech. A i na svém okolí vidím, že nejhorší se zdá situace těm, kteří nejezdí, resp. řidičák třeba ani nemají. Tomu by přesně odpovídaly i odpovědi typu "všichni jsou teď děsně agresivní".

Je to dost podobné jako když se ptají, jestli povolit vyšší rychlost na dálnici. Tak většina z těch, co to odsuzuje, jsou neřidiči a řidiči co se na dálnici dostanou 2x do roka...

jannnn píše:Na článku se mi sice nelíbí tón, kterým je napsaný, ale v kostce se s tím dá souhlasit.

Já bych viděl největší problém těchto průzkumů v tom, koho se ptají. Předpokládám totiž, že se neptají jen aktivních řidičů, ale všech. A i na svém okolí vidím, že nejhorší se zdá situace těm, kteří nejezdí, resp. řidičák třeba ani nemají. Tomu by přesně odpovídaly i odpovědi typu "všichni jsou teď děsně agresivní".

Je to dost podobné jako když se ptají, jestli povolit vyšší rychlost na dálnici. Tak většina z těch, co to odsuzuje, jsou neřidiči a řidiči co se na dálnici dostanou 2x do roka...

+1 souhlas!

Fox Mulder píše: +1 souhlas!

přesně...

a také se v manipulativních článcích nějak zapomíná na pasivní agresivitu joudů co by ve skutečnosti neměli ŘP vůbec dostat...
Nedávno jsem se s jedním takovým o tomto problému bavil, navrhl jsem zpřísnění zkoušek, a dostal jsem po papuli, s tím že každý má právo se dopravovat vlastním autem

Tož i ti, co řidičák nemaj, se musej v okolí silnic pohybovat a někdy i přes ně přecházet. A každopádně maj taky volební právo

Ten článek mluví o něčem, co je v naší společnosti kolikrát na denním pořádku i v jiných obastech(nebudete se mnou souhlasit asi, možná do jisté míry taktéž zmanipulování médii, ale je to obdobná situace jako v ´problematice´ fotbalového chuligánství). Sám za sebe si nemyslím, že by řidiči u nás byli až tak nehorázně agresivní jak se říká, potkat vysloveného střelce je stále obtížnější. Trochu to odvádní pozornost od často komplikovaného a nesrozumitelného dopravního značení, nesmyslných značek (kampak asi vyšuměla kampaň na eliminaci zbytečného značení..těch čtyřicítek 10m před křižovatkou) a špatného stavu vozovek.

Tak například se tu musím veřejně přiznat k hrubé jezdecké chybě - hypnotizují mě měřící cedule na začátku obcí. To jsou takové ty, co z dálky nepřehlédnutelně signalizují aktuální rychlost a občas u toho i blikají. To je uplně super, já na ně kolikrát zbožně hledím, abych náááhodou nejel 53 místo 50ti (ACHTUNG ZPOMAL!!!) a uplně přestanu vnímat okolí. Stejně tak blikající přechody a jiné udělátka okolo cesty (miliardy reklam, cedulí, mezi nimi tajuplně ukryté označení hlavních cest). To se (ne)překvapivě nějak neřeší. Hlavní je našít nehorázný flastr za špatné obinadlo v lékárně nebo mě půlhodiny peskovat za naštípnutou nálepku od emisí (!!!).

flames píše:hypnotizují mě měřící cedule na začátku obcí. To jsou takové ty, co z dálky nepřehlédnutelně signalizují aktuální rychlost a občas u toho i blikají.

Na začátku obce je to ještě relativně ok, ale znám i místa, kde je to třeba hned před přechodem a tam je to opravdu pak o hubu ... protože i ta chvilka nepozornosti, kdy to člověk sleduje, tam může rozhodnout...

jonáš píše:Tož i ti, co řidičák nemaj, se musej v okolí silnic pohybovat a někdy i přes ně přecházet. A každopádně maj taky volební právo

Možna by šlo všechno líp pokud by se volební právo poněkud omezilo

morver píše:Možna by šlo všechno líp pokud by se volební právo poněkud omezilo

Jo, to už mě taky napadlo. Nebo spíše zvýhodnit (např. dva hlasy) tu inteligentnější část.

nebo dat vic hlasu tem co plati vyssi dane...

mts píše:nebo dat vic hlasu tem co plati vyssi dane...

nebo rovnou vybrat fuehrera prip. jeho bolsevickej ekvivalent, kterej by vsechno vedel a delal nejlip. panove, vratte se na zem... spis se zamyslete sami nad sebou, jestli by treba taky nestalo za to respektovat nazor druhy strany.

Druhá strana žádný názor nemá, jen přejímá hotové názory zhora

Jako třeba v tomhle článku.

Sčítání mrtvol je pro vás "názor"? Tak to pak jo

Nikoli, fakta jsou jasná. O těch nepochybuji.

Názor je ale ta omáčka okolo, včetně nadpisu, kterou tam pisálci doplnili. Jakože prostě Češi jsou na silnicích prasata a šmitec.

Majkii píše:Druhá strana žádný názor nemá, jen přejímá hotové názory zhora

ok, takze diky tomu, ze ma 90% novinaru IQ okapove roury, chcete omezovat volebni pravo?

Já konkrétně ne, ale chápu pohnutky předřečníků, kteří se tak vyjádřili.

No já měl pocit, že tentokrát ten titulek vyjíměčně odpovídá prezentovanym faktům, ale pokud i to považujete za názor .. jinak těm hyenám většinou taky nemůžu přijít na jméno