Stránka 2 z 4

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 17.6.2014 9:52:12
od dvs
Jenom doplním, že ten příspěvek od evilcleaner je přesunutý z I/44 obchvat Bludova. Popravdě použití R21,5 na této stavbě mi přijde jako rozumné. Dělený čtyřpruh je vždy lepší než nedělený třípruh. Není to žádný úsek nějakého "dálkového" tahu. Je to v podhorské oblasti, tak proč ne zrovna zde.
Nejsem smířený s úvahami tuto kategorii použít hlavně na R7 nebo R3.

Ad úzký rychlý pruh:
Pokud jsem dobře pochopil, tak levý pruh šířky 3.25m a pak vodicí proužek s vyasfaltovanou krajnicí 0.5m, má hlavně důvod, aby dobře vyšel rozhled pro zastavení v obloucích. No a ta vyasfaltovaná šířka je asi daná tím, že musí umožnit dva pruhy 3,5 při uzavírkáchs obousměrným provozem. --> PS: To se při uzavírkách bude malovat vždy žlutý vodící proužek úplně na krajnici nebo jak to bude?

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 12:38:11
od dvs
mapman píše:Se 130kou na ni zas takový problém nebude, pokud na to budou úseky postaveny, nedá se s ní ale počítat plošně.
Opravdu?
Je někde v Evropě podobná kategorie bez odstavného se 130km/h v provozu?

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 13:27:59
od mapman
Třeba hned za hranicemi?

B178 Löbau - Weissenberg
sm_img_9389.jpg
sm_img_9389.jpg (36.8 KiB) Zobrazeno 10608 x
sm_img_9382.jpg
sm_img_9382.jpg (41.79 KiB) Zobrazeno 10608 x
a spousta dalších čtyřpruhů po celém Německu...

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 13:50:01
od dvs
A kromě té země s neomezenou rychlostí na dělených čtyřpruzích?

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 19:19:40
od mapman
Třeba Slovensko má 130ku na 22,5ce s návrhovou stovkou, u nás je taky dodnes 130ka v zatáčkách mezi Hodkovicemi a Rádlem na R35, která má návrhovou rychlost 80 a šířku 22,5. Obdobné komunikace najdeme i jinde, v Polsku je na úzkých S např. 120ka...

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 19:22:13
od Hanes
Úsek R35 Olomouc - Mohelnice je bez odstavného, někde 22,5, někde i opticky užší a je tam 130 a v nové koncepci tam 130 zůstane

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 19:29:41
od Lenny
A můžu se zeptat kde je bez odstavného a kde 22,5?

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 19:34:46
od Hanes
Se omluvuju, jsem to napsal blbě, měla tam být tečka a velké písmeno, čárka tomu dává úplně jinačí smysl.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 19:53:47
od Lenny
Ja to pochopil. Tak se ptám, kde na R35 je kategorie 22,5 a kde není odstavný pruh.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 20:29:44
od Hanes
Mohelnice - Olomouc je 22.5 bez odstavného. Jinak té otázce nerozumím.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 20:36:47
od Lenny
Mohelnice - Olomouc má odstavný pruh a je v kategorii S 22/100. Odstavný pruh je úzký, ale je tam. takže neexisuje úsek bez odstavného pruhu a v 22,5.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 1.7.2014 20:39:40
od Hanes
Takže je to dokonce ještě o půl metru užší a pokud říkáš těm max. 50 cm odstavný pruh, tak při přivření obou očí pro motorku. Kdyby tam byla ještě krajnice a pak až svodidla, tak bych to jako odstavný pruh bral.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 2.7.2014 6:52:16
od dvs
K tomu Polsku: Na A4 mají 110km/h a ještě s krásným vykřičníkem a dodatkovou tabulkou "Brak pasa awaryjnego" (v překl. Bez odstavného). Dokonce tam mají i ty SOS zálivy.

Těmi zapomenutými místy, kde to naštěstí není omezeno bych moc neargumentoval. Podívejme se kolik máme nových 4 pruhových jedniček a kvůli úřednímu šimlu na nich stále jezdíme 90km/h. Když se stavěl tunel Valík, tak jsme byli utěšování aspoň 100km/h a jak to dopadlo. Jsem zvědav, jak to dopadne s R7 u Prahy podle nového pojetí.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 2.7.2014 7:06:05
od mapman
Lenny píše:Mohelnice - Olomouc má odstavný pruh a je v kategorii S 22/100. Odstavný pruh je úzký, ale je tam. takže neexisuje úsek bez odstavného pruhu a v 22,5.
Jen drobná korekce. Odstavný pruh tam není :) Podle normy je to zpevněná krajnice - auto tam neodstavíš ;)

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 2.7.2014 8:20:03
od dvs
mapman píše:Podle normy je to zpevněná krajnice - auto tam neodstavíš ;)
Podle pravidel, ale můžu odstavit.
Zpevněná krajnice slouží ke krátkodobému odstavení
vozidel mimo plochu vozovky, objíždění překážek na
jízdním pásu,...
Pokud pak označím správně vozidlo oblečený do reflexní vrstvy a pak za svodidly zavolám odtahovku, tak je to podle předpisů vše OK. Pokud tam nebudou svodidla, tak s normálním autem ani nebudu zasahovat do jízdního pruhu. V praxi to ale vypadá jinak a to auto většinou zasahuje do pruhu, takže ta krajnice na odstavení moc dobrá není.
To v té 21,5 se asi na tu krajnici fakt nevejdu a pokud se nedohrkám na SOS, tak budu překážka v jízdním pruhu...

Průsery pak vypadají takto:
http://olomoucky.denik.cz/nehody/traged ... 30823.html
Neznám sice soudní rozhodnutí, ale ve statistice to figuje jako "srážka s chodcem" a vinen je řidič náklaďáku.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 2.7.2014 11:26:08
od mapman
Proto je důležité zajistit možnost bezpečného odstavení vozidla - k tomu slouží nouzový záliv á 500 m, tam člověk bezpečně vymění i kolo a to dokonce bezpečněji než na nějaké D28 nebo D27,5, protože má svůj samostatný záliv na tuto činnost, kam se nikdo jen tak netrefí ani když usne ...

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 4.7.2014 9:26:59
od dvs
mapman píše:... kam se nikdo jen tak netrefí ani když usne ...
A když se mu to podaří, tak do těch svodidel na konci SOS zálivu půjde na kolmo. Teď jsem si vzpomněl na tu nehodu belgického autobusu, který narazil v tunelu do zdi na konci SOS zálivu. To už je, ale chytání za slovíčko.

Dvoupruhové rampy (např. na MÚK R1xD11 v Praze na Černém mostě nebo MÚK R35xD11 Sedlice) jsou stejně široké jako R21,5?

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 4.7.2014 11:48:15
od jonáš
Proto se snad dělá to svodidlo dostatečně šikmý, a i výklenek pro připojovák na cholupickym tunelu je vyskládanej šikmejma betonama.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 5.7.2014 1:33:08
od mbmat
Nejsem si jistej, ale v tom cholupickym tunelu se to objevilo až po tý nehodě belgickýho autobusu...

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 5.7.2014 10:14:02
od mapman
V Cholupickym tunelu to bylo od začátku:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1tpE#t=146

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 5.7.2014 14:45:12
od mbmat
okey, spletl jsem se.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 6.7.2014 9:53:59
od martini
Ještě k té debatě... Dle vzorového příčného řezu se 2m široké bežné osobní vozidlo vejde na S 22,5/100 odstavit tak, že je-li tam svodidlo, vejde se tam těsně tak, že máte levé kolo na hraně vnějšího vodícího proužku (nestojíte na tom proužku), čili ano, na S 22,5/100 se tam osobní auto v ideálním případě vejde, na R 21,5/100 se v případě že jsem vedle svodidla nevejdu, ale ty zálivy á 500 metrů jsou daleko vhodnější náhradou...

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 6.7.2014 12:45:53
od _jan91
Podle mě stačilo nechat R/S 22,5 a ne vymýšlet tohle...to platí i pro debatu ohledně R11 u hranic s Polskem.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 6.7.2014 13:19:49
od P_V
martini píše:... ale ty zálivy á 500 metrů jsou daleko vhodnější náhradou...
Jak kdy. Ne vždy je auto ve stavu, že ještě těch půl km dojede.

Re: Kategorie R21,5

Napsal: 7.7.2014 10:06:12
od mapman
_jan91 píše:Podle mě stačilo nechat R/S 22,5 a ne vymýšlet tohle...to platí i pro debatu ohledně R11 u hranic s Polskem.
Z mého pohledu se dá říct, že v podstatě stačilo doplnit 22,5ku o nouzové zálivy, nicméně zásadně nesouhlasím s tím, že by stačilo ponechat tuhle kategorii bez zálivů - zkušenosti s údržbou a provozem jsou velmi špatné...