I/35 Turnov - Úlibice (kauza Český ráj)

[1. úsek] Polsko – Hrádek nad Nisou – Chrastava (I/13) – Liberec (I/14) – Turnov (I/10) – Jičín (I/16) – Hradec Králové (D11, I/11, I/37)
[2. úsek] Holice (I/36) – Zámrsk (I/17) – Svitavy (I/43) – Mohelnice (I/44)
[3. úsek] Hranice na Moravě (I/47) – Valašské Meziříčí (I/57) – Rožnov pod Radhoštěm (I/58) – (I/56) – Slovensko
Odpovědět
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od martini »

Problém volby severní varianty ve čtyřpruhu je v tom, že její výstavba prodražená o všechna ekologická opatření, mosty, tunely etc. vyjde tak draho, že nebude naprosto ekonomicky efektivní. Dle mne je rozumným řešením výstavba v severní variantě v kategorii S 11,5 (případně střídavý třípruh, kdyby se povedlo ho prosadit). Následně by se mohla realizovat i jižní varianta také jako S 11,5 a byl by veřešen problém jak I/35 tak I/16. Původně to i jako R 11,5 dle Lennyho stránek plánované bylo, avšak na nátlak kraje se to začalo víceméně připravovat jako směrově dělený čtyřpruh.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
adi88
Příspěvky: 496
Registrován: 15.3.2009 22:53:30
Bydliště: Brno, kousek od VMO

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od adi88 »

No plánovat zde normální klasickou čtyřpruhovou dálnici je zadělání na problém ala D8, R52, D3...A to znamená dvě věci. Hodně dlouhá doba přípravy a pak taky ta cena. Souhlasil bych s tím, udělat zde dva dvoupruhy, případně i třípruhy, to jest u Jičína to rozdělit na směr Liberec a Mladá Boleslav. Vím, že řada z vás tu jižní variantu kritizuje, ale podle mě určitě svůj dopravní význam má. Sice je to horší s napojením na Liberec, ale Mladá Boleslav, Česká Lípa a vlastně i Litoměřice a Ústí rozhodně nejsou nedůležitými cíly.A zvlášť to Ústí by tudy z Hradce mohlo být dost atraktivní, vyhnete se Praze, časem určitě ještě vytíženější D11...Samozřejmě by to ale chtělo upravit i cestu na CL. No to se spíš už pouštím do úvah.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

Jižní varianta:
z dopravního hlediska je trasa vedená jižním koridorem zcela nevhodná – přenáší jiné dopravní vazby, z hlediska životního prostředí je vyhodnocena jako nejméně konfliktní. Ve skutečnosti však ponechává většinu stávající dopravy na I/35 ve stávající trase se všemi negativními dopady. V širších vztazích je spíše alternativou ke sledované přeložce I/16 v úseku Mladá Boleslav – Dolní Bousov.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Jsem podobného názoru jako jonáš a martini - při intenzitách ani ne 7000 aut je čtyřpruh absolutně nadbytečnej, a pokud ho kraj chce, tak ať si to zajistí (=dohodne s odpůrci, vykoupí, zaplatí) na vlastní triko.
Abych trochu odlehčil téma, zeptám se: Je něco nového ohledně obchvatu Úlibic?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

Pokud bych připustil, že čtyřpruh je zbytečný luxus, tak lze postavit jen dvoupruh, ale vše připravit pro případné rozšíření. Stejně tato část se bude stavět jako poslední.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Jo souhlas, když je možnost připravit si rezervu do budoucna, proč toho nevyužít. V principu nemám nic proti tomu stavět všechny silnice I. třídy s rezervou na budoucí rozšíření, je to ale především otázka peněz.
Co teda ten obchvat Úlibic? :)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Tak krajské zastupitelstvo dneska nakonec žádné doporučení pro výběr varianty nevydalo:

Zastupitelstvo Libereckého kraje o R35 zatím nerozhodlo

Liberec – Kudy povede v Libereckém kraji rychlostní silnice R35, není zatím jasné. Radní pro dopravu Martin Sepp se totiž rozhodl stáhnout z jednání zastupitelstva bod, podle kterého měli zastupitelé o trase rozhodnout. Sepp chce o trasování ještě jednat s dotčenými obcemi. Podle všeho měla být dnes schválena severní varianta, která vede zhruba po trase dnešní silnice I/35. Na jednání proto přišli i její odpůrci, kteří politiky přerušovali pískáním a výkřiky...

EDIT: Článek na stejné téma včetně videa s variantami je i na ihned.cz:
Podívejte se, kudy může vést silnice R35, která má ulehčit přetížené D1
Naposledy upravil(a) andy dne 16.12.2009 10:56:16, celkem upraveno 1 x.
Svatosp
Příspěvky: 501
Registrován: 10.9.2009 14:24:50

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Svatosp »

andy píše:Tak krajské zastupitelstvo dneska nakonec žádné doporučení pro výběr varianty nevydalo:
Já tohle nechapu, rozum mi to nebere, jak muze zastupitelstvo davat nejake doporuceni, kdyz je slozeno ze samych "strejcu a tetek" , co vedi o nejlepsi variante uplne h....
To ma vydat nezavisla odborna komise, predlozit nejlepsi variantu a podle ni se stavet.A basta :evil:
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

Svatosp píše:Já tohle nechapu, rozum mi to nebere, jak muze zastupitelstvo davat nejake doporuceni, kdyz je slozeno ze samych "strejcu a tetek" , co vedi o nejlepsi variante uplne h....
To ma vydat nezavisla odborna komise, predlozit nejlepsi variantu a podle ni se stavet.A basta :evil:
Však taky rozhoduje na základě doporučení, závěrů studií, odborných expertíz atd. Jejich rozhodnutí se není ve zduchoprázdnu.
Ale je dobře, že schválí severní variantu a nezaleknou se. Ten čtyřpruh by se tam uživil i teď.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od martini »

K těm Úlibicům: Revize DÚR (PGP – Praha) byla zpracována a kladně projednána. Byl přepracován IZ a předložen k odsouhlasení. DÚR se projednává. Je to ale bohužel info z konce září.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Čili žádný zásadní posun - díky za info.
jannnn
Příspěvky: 756
Registrován: 16.3.2009 22:12:01

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od jannnn »

A platí ještě, že obchvat Úlibic by se měl stavět v předstihu?

Protože ten "prozatimní" minikruháč na křížení I/16 a I/35 je neskutečný špunt :(
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

jannnn píše:A platí ještě, že obchvat Úlibic by se měl stavět v předstihu?

Protože ten "prozatimní" minikruháč na křížení I/16 a I/35 je neskutečný špunt :(
Ano, stále to ještě platí.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Nová dálnice na Moravu: boj vrcholí

Praha, Jablonec - Odpůrci jednotlivých tras R35 stupňují nátlak. Ve středu protestovali v Lomnici nad Popelkou. Rozhodnutí se blíží. Už za týden by liberecké zastupitelstvo mělo definitivně vybrat jednu ze tří tras a rozlousknout tak nejtěžší oříšek – trasování silnice na severu Čech...
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Spory o trasu R35 dále pokračují

Liberec - Spory o trasu rychlostní silnice R35 v Libereckém kraji můžou mít překvapivé rozuzlení. Nemuselo by se totiž o ní rozhodovat vůbec. Ministerstvo životního prostředí žádá nové a objektivní posouzení všech možných tras, ale nadšení z toho nejsou ani odpůrci silnice. Odpůrci severní trasy to označují za kompromis, ale ne řešení. Sdružení proti superseverní trase mluví o předvolebním populismu a zdržovací taktice...
"Je to škoda, že se to oddaluje, protože je to poslední úsek R35, kde není určena ani trasa," řekl vládní zmocněnec pro R35 a D11 Ivo Toman...
Peníze však na stavbu silnice chybí a nepočítá se s ní dříve jak za 10 let.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od martini »

Údajně se připravuje žaloba na MŽP, že tyto jejich neustálé požadavky na posouzení nové a nové varianty jsou v rozporu se zákonem, který má posuzovat vlivy stavby na životní prostředí. Tedy vlivy stavby, která je již určena pro umístění územním plánem. EIA sice říká o variantním řešení, ale mělo by se jednat o variantní řešení ve vymezeném koridoru. Týká se to jednak případu D3, naojení R43 na R35 a dále třeba i tohoto zde zmíněného sporu. Bude potřeba velmi dobrá právní argumentace.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
JirkaS
Příspěvky: 2805
Registrován: 14.3.2009 19:25:07

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od JirkaS »

martini píše:Bude potřeba velmi dobrá právní argumentace.
Tenhle problém se může za 3 měsíce vyřešit sám i bez právníků. Tedy pokud zas někdo nebude potřebovat zelené k udržení se ve vládě.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

Celý ten proces je takový obstrukční. Ale podívejte se na to jejich očima, R1 a R55 prohraná, o R52 rozhodli Rakušané, R43 prohrávají, jediné co ještě zbývá prohrát je D3 a R35.

Stále jsem ještě nepochopil, jak někdo může tvrdit, že R35 vede přes Český ráj, když přes něj neprochází.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
janatak
Příspěvky: 4
Registrován: 22.2.2010 13:14:48

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od janatak »

Ono stačí, že ta dálniční trasa bude na dohled cenným lokalitám Českého ráje. Asi podobně, jako je R10 na dohled a doslech Příhrazským skalám západní části Českého ráje.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Lenny »

A v tom je nějaký problém? D11 jsou taky za pěkného počasí vidět Krkonoše ;)
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
janatak
Příspěvky: 4
Registrován: 22.2.2010 13:14:48

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od janatak »

Je v tom problém jak pro koho. Rozhodně pro ty, pro který je zdejší krajina srdeční záležitostí. Pro mě by byla katastrofou například superseverní varianta vedená od Semil do Lomnice, kousek od Košťálova a na dohled od zdejšího koupáku.

Co se týče severní varianty, nelze argumentovat tím, že trasa nepovede uzemím CHKO Český ráj. Tu krajinu je třeba pohlížet kompaktně.
Jinak dle intenzit dopravy na dnešní I/35 (do 10 tis. vozů/24 hod) mezi Jičínem a Turnovem by tu myslím stačilo uspořádání 2+1.

Mimochodem Krkonoše jsou vidět už i z D1 kousek před Prahou, pokud je dobrý počasí.
andy
Příspěvky: 1275
Registrován: 6.8.2009 17:30:53
Bydliště: Mezi magistrálou a Jižní spojkou

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od andy »

Kraj se pře se státem o tři klíčové silnice
(...)
Třetí změnou v kategorizaci silnic, s níž Liberecký kraj nesouhlasí, je zanesení zhruba patnáctikilometrového koridoru plánované rychlostní silnice mezi Turnovem, Ktovou a hranicí kraje do nižší kategorie silnic, která počítá s menší šířkou čtyřpruhu a nižší rychlostí provozu. „Vzhledem k intenzitě dopravy je nutné v tomto úseku přemýšlet o kategorii rychlostních silnic,“ odůvodnil Sepp.

Podle ministerstva dopravy není kategorizace silniční sítě akutním problémem. „Změny v zařazení silnic jsou otázkou vzdálené budoucnosti,“ sdělil ČTK mluvčí ministerstva Karel Hanzelka.
Anonym
Příspěvky: 866
Registrován: 24.6.2009 13:34:01

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od Anonym »

Superseverní varianta byla sice přepracována nicméně náklady se příliš nesníží. Trasa prochází hornatou oblastí, takže podobně jako předešlá superseverní varianta tunel - most - tunel.
http://www.rychnovjbc.cz/clanek.php?clid=2775
Levnější na výstavbu a provoz by bylo podle mne udělat hloubený tunel celou trasou, která se dotýká Českého ráje, než budovat v horách.
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od mapman »

No čumim jak puk, jak se říká. U Železného Brodu jsou v těch tunelech navíc navrženy stoupací a klesací pruhy (proboha proč), takže bychom tu měli asi 5 km trasy jako 3+3 pruhy... No potěš pánbů... Současná severní varianta trasy R35 se dvěma tunely kolem Rovenska je zatím tou nej variantou, která se dá realizovat v rozumném časovém horizontu...
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: R35 Turnov - Úlibice (kauza Český Ráj)

Příspěvek od jonáš »

Ještě bych ji realizoval v polovičnim profilu jako lepší jedničku a mohlo by to bejt na dlouho v cajku. Možná by na takovej kompromis šli i zelený 8-)
Odpovědět

Zpět na „I/35“