České dálnice > Diskusní fórum

Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Už toho nechám, u tohohle tématu jsem zbytečně agresivní, ale hrozně mě vytáčí , když někdo zapáleně obhajuje socík... A při tom stačí se podívat v podstatě kamkoliv kolem sebe a vzpomenout si, jak to vypadalo před 20 lety...

Standa píše:Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Už toho nechám, u tohohle tématu jsem zbytečně agresivní, ale hrozně mě vytáčí , když někdo zapáleně obhajuje socík... A při tom stačí se podívat v podstatě kamkoliv kolem sebe a vzpomenout si, jak to vypadalo před 20 lety...

Stačí se podívat KDO ho hlavně obhajuje a bude vám to jasné. Já znám "obhájce starých pořádků" jen ze 3 kategorií lidí - buď měli možnost přilepšovat si z cizího (zemědělci, zelináři, řezníci, ...), nebo mají dneska stejné "nic" jako tenkrát, ale vadí jim, že ostatní se na něco zmohli (princip "já nechci kozu, já chci aby sousedovi chcípla) a nebo jsou tak mladí, že to nezažili, nebo si to nepamatují, a nechali se zblbnout hezkými řečmi někoho z prvních dvou skupin.
Osobně se domnívám, že nejvíce lidí bude ve skupině č. 2, bohužel.

No vona je spíš otázka, co si představujete pod pojmem "zapáleně obhajuje socik". Snad aby teda tady tu tabulku o počtu km uvedených v jednotlivých letech do provozu radši smazali, ne?

Za komunistů se špatně nežilo
v létě bylo vedro v zimě sněžilo
Zjara ledy tály byly povodně
To jste milé děti přišly o hodně

To Flames:
A to jeste za komunistu pribyl obchat Vysokova. Kdyby nebyl, tak by to byl vubec porod. Dneska od Ceske Skalice i od Nachoda je stoupaci pruh, ale predtim se jezdilo castecne po dnesni I/14 a pak po mostu pres trat Vysokovem dolu. Uzka, kroucena silnice, dneska by to byla opravdu 'sranda'. V Jaromeri se taky kdysi jezdilo jinak, smerem do HK se jezdilo pres Semonice, kde byvaly dost dlouhe fronty u prejezdu. Podobna situaci byla na druhem prejezdu u Cernozic. Diky bohu aspon za ten obchvat a za upraveny prutah Jaromeri, i kdyz ty kruhaky jsou zbesily.

Jsem z Havířova. Komunistické bašty. Komunisti na radnici v celku fungují. Korupce jako u jiných politických stran (1 milion za 1 kotec pro psa viz "Na vlastní oči" ). Sekera slušná ale má mě to štvát ? Ani ne MHD stojí 10Kč a cesty jsou předimenzované ( město bylo děláno jako 2x2 pruhy ) Myslím že v téhle rovině to funguje. Výše bych ale komunisty rozhodně nechtěl. Proč to ale píšu. Toto léto jsem jel na kole (v komunistickém Havu )a zaslechl rozhovor dvou duchodcu: "Všechno rozkradli a nic tady nezustalo" a nastupovali do nového Eko busu z úplně nové zastávky. Těmhle lidem se nikdy nezavděčíte. To je jak když Topolánek říkal mame 1,3 bilionu korun v majetku statu a Filip se s nim začal hadat že to neni možne kde na to přišel že už tady přeci nema nic žadnou hodnotu že se všechno rozkradlo... Prostě s hluchým se těžko domluvíte...

Ja osobně mam obrovskou radost když se postaví každý nový Km a hrozím se uprav norem. Stavme pomalu ale kvalitně i pro naše děti...

PS: doufam že ten text ma hlavu a patu jestli ne tak ho smažu )

ona si totiž věšina lidí nedokáže předsavit, co by tu bylo, kdyby tu žádný bolševik nebyl.
a to je největší kámen úrazu.
nebylo by to asi jako v německu, na to jsou češi moc nalevo, ale takové rakousko si tu umím představit.
bohužel to pan Beneš už v roce 1945 viděl a zařídil jinak

Standa píše:Flames:
Měl jsem na mysli spíš to, jak komunisté přes všechny proklamace moc nepočítali s růstem životní úrovně a s tím souvisejícím rozvojem IAD. Ještě v 80. letech prý byla norma pro parkovací místa na sídlištích 1 místo na 6 bytů (dnes to má být 1,5 nebo dokonce 2 místa na byt a údajně je i to málo a má se to opět zvýšit).

Tohle nesouvisí jen s růstem životní úrovně, je to dáno i jiným stylem života a způsobem zaměstnání. V podstatě neexistovaly malé firmy, velké byly koncentrovány v části města. Všichni měli jednotnou pracovní dobu a MHD byla silně dotovaná. Individualismus byl zcela nežádoucí. Rodina tak víc aut podle plánovačů nepotřebovala. Ale ten počet parkovacích míst na počet bytů mi přijde dost malý. Úroveň motorizace nejen v Praze byla v 80. letech určitě vyšší.

Je to tak, taky si nemyslím, že by komunisti podcenili růst životní úrovně, jako spíš vůbec nereflektovali obrat ekonomiky společnosti směrem k ekonomice služeb. Jsme takovou jen z části(nikdy nebudeme), nicméně na takovou změnu infrastruktury nebyly a nejsou peníze ani dnes. Se stačí podívat na ty silnice - kolik jezdí ´malých´ náklaďáků, tranzitů atd., rozváží zboží, které by šlo jinou cestou, kdybychom je nechtěli hned teď, zítra, nejlépe přímo domů. Kolik jezdí prodejních agentů, kurýrů, ´managers´, trží ekonomika chápe, že je lepší mít v okrese jednu pekárnu a zboží rozvážet, než mít pekáren pět a v každé platit stotři lidí.

flames píše:Je to tak, taky si nemyslím, že by komunisti podcenili růst životní úrovně, jako spíš vůbec nereflektovali obrat ekonomiky společnosti směrem k ekonomice služeb. ...

JirkaS píše:Tohle nesouvisí jen s růstem životní úrovně, je to dáno i jiným stylem života a způsobem zaměstnání. V podstatě neexistovaly malé firmy, velké byly koncentrovány v části města. Všichni měli jednotnou pracovní dobu a MHD byla silně dotovaná. Individualismus byl zcela nežádoucí. Rodina tak víc aut podle plánovačů nepotřebovala. Ale ten počet parkovacích míst na počet bytů mi přijde dost malý. Úroveň motorizace nejen v Praze byla v 80. letech určitě vyšší.

Musím souhlasit s tím, že původně nešlo ani tak o podcenění růstu životní úrovně, jako spíš o její programové směrování někam jinam (směrem k Polpotovým ideálům ). Ovšem ten obrat nastal v podstatě už v 70. letech (za Štrougala byla přeci jen větší orientace na individuální spotřebu), navíc spousta lidí si prostě určité individuální hodnoty (k nimž vlastní auto podle mě jednoznačně patří) dokázala prosadit i v tom kolektivistickém režimu. V důsledku pak byl velký problém s parkováním na sídlištích (pamatuji to na Spořilově) a slušné páteční a nedělní zácpy už v těch 80. letech.

jonáš píše:No vona je spíš otázka, co si představujete pod pojmem "zapáleně obhajuje socik". Snad aby teda tady tu tabulku o počtu km uvedených v jednotlivých letech do provozu radši smazali, ne?
....

No von ten úvodní příspěvek byl tak trochu emotivní, skoro bych řekl až zapálený... Tak jsem holt taky trochu blafnul . Tabulku samozřejmě mazat netřeba, jen si jí musíte (alespoň imaginárně pro potřeby této diskuse) rozšířit o tu souvislou řádku nul 1948 až 1970 . Rád bych též přiložil nějaké básnické dílko, napadlo mě dobové "Vidím město rudé, vyžrané a chudé, nad ním hvězda pěticípá, pod ní český národ chcípá." a dál už to neumím .

Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

4.1.2010 – 12.1.2010
Obchodní centrum Velký Špalíček
Brno
zdroj: http://www.dalniceza20let.cz/

balance píše:Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

Tak treba se u ni potkame aneb Vsichni brnensti dalnicari spojte se!

Rozhodne se na ni pujdu mrknout, jak ty panely nakonec dopadly (kdyz uz jsem jim delal korekturu ).

Ááá..pořád jsem návštěvu z nedostatku času odkládal, až už je pozdě . Zpět do Prahy už se předpokládám nevrátí..

jannnn píše:Ááá..pořád jsem návštěvu z nedostatku času odkládal, až už je pozdě . Zpět do Prahy už se předpokládám nevrátí..

Ale vrati, staci otevrit jiz vlozeny odkaz ...

Ouu, tak to se pak kaji, já na to jen zběžně kouknul a myslel, že se jedná už o nějakou vloženou reklamu na tu probíhající výstavu vláčků..

Díky za upozornění

balance píše:Nechci zakladat nove tema, ale zde zminovana vystava "Dálnice za 20 let " se nam presouva do Brna ...

4.1.2010 – 12.1.2010
Obchodní centrum Velký Špalíček
Brno
zdroj: http://www.dalniceza20let.cz/

Tak jsem to byl zkouknout ... pekne, pekne.

Pro zajimavost mala chybka u E216 Rousinov ... chapu, stane se.

Tak nemá to úplně co společného s výstavbou, ale jak je vidět ze zkušebního vysílání teletextu ČST, se i za komančů rekonstruovali dlouhé úseky D1, tak jako nyní. A zajímavé jsou i ty čekací doby na hraničních přechodech s imperialistickými zeměmi.
Dobrá perlička je i ta, že ČST začala s vysíláním teletextu, ale televizory na příjem teletextu se v té době v ČSSR nevyráběly (cca od 3min.) https://youtu.be/ysFo80Or7Zw?t=4m17s

Taky proč by se vyráběly, když se to nevysílalo ..

A když už se to začalo vysílat, ukázal se "drobný" problém. Většinu řádků, kde se vysílá teletext, potřeboval Secam podle starší metody k identifikaci. Vzhledem k zastaralosti místních TV je nešlo zrušit. Takže to bylo hodně líné.

Jenže tenkrát tady byly 2 normy na příjem barevného signálu - PAL a SECAM. My jsme sehnali v roce 1988 přenosný Oravan který právě obě normy měl. A vydržel nám - a potom rodičům na chalupě - dobrých 15 let než od odpálil při bouřce blesk.
Ale je pravda že když se tenkrát někde naplánovala nová silnice, tak se prostě postavila. Např. v HK se při výstavbě nové výpadovky I/11 zbouralo několik domů v ulici Na Mlejnku, bouralo se v Ústí n. Orl. při výstavbě průtahu I/14 (dneska díkybohu za to že existuje) atd.

Za komančů se u nás používala jen jedna norma - Secam. Tesla od 80. let dělala obounormové TV, ale i u těch prvních se používal zastaralý způsob identifikace. Na PAL se přešlo až v roce 1992-3.
Samozřejmě, že když za komančů někdo naplánoval silnici, tak neměl problém s pozemky a bouráním - pozemky stát předtím znárodnil=ukradl a pokud šlo o rodinné domky, no tak prostě poslal obyvatele do paneláku. Ale s tou výstavbou to šlo i tak od 10 k 5, jak komančům docházely prachy. Vždyť podle původních plánů měla v roce 1990 stát celá federální D1.

Neřekl bych, že před rokem 89 byla výstavba snadnější. Takové dnešní stavby 4705 a 4706 měli být zahájeny v roce 1976. Napřed nemohli vybrat variantu, pak přišla změna v ochranně ZPF a s tím nové hledání variant a jejich vzájemné porovnávání z hlediska záboru ZPF. Nemluvě o náhradních rekultivacích či placení JZD za ušlou úrodu. Dále v otázce financování existovaly finanční limity v podobě 60 milionů Kčs, proto byla celá řada staveb rozdělena na x menších, aby se vůbec postavily.

Pozemků se JZD nevzdávaly lehce, probíhal tam skoro boj. Zbourat baráky taky nešlo jen tak, muselo být napřed zajištěno náhradní bydlení, což zase znamenalo, boj o místo v novém paneláku, na který si brousily zuby další organizace. Díky tomu byla prodloužena výstavba II. SJM. Nebylo kam přestěhovat lidi z činžáku určeného k demolici, neboť se nepodařilo zajistit náhradní bydlení na sídlištích.

Lenny píše:Neřekl bych, že před rokem 89 byla výstavba snadnější. Takové dnešní stavby 4705 a 4706 měli být zahájeny v roce 1976. Napřed nemohli vybrat variantu, pak přišla změna v ochranně ZPF a s tím nové hledání variant a jejich vzájemné porovnávání z hlediska záboru ZPF. Nemluvě o náhradních rekultivacích či placení JZD za ušlou úrodu. Dále v otázce financování existovaly finanční limity v podobě 60 milionů Kčs, proto byla celá řada staveb rozdělena na x menších, aby se vůbec postavily.

Pozemků se JZD nevzdávaly lehce, probíhal tam skoro boj. Zbourat baráky taky nešlo jen tak, muselo být napřed zajištěno náhradní bydlení, což zase znamenalo, boj o místo v novém paneláku, na který si brousily zuby další organizace. Díky tomu byla prodloužena výstavba II. SJM. Nebylo kam přestěhovat lidi z činžáku určeného k demolici, neboť se nepodařilo zajistit náhradní bydlení na sídlištích.

A dnes stačí jenom vyvlastnit a dát peníze. Co na tom, že si za ně nový obdobný dům nepostavíš a vlastně nemáš kde bydlet.

Trochu si tu dobu idealizujete. Pokud komanc chtěl tvůj majetek, tebe oznacil za třídního nepritele a majetek ti znarodnil (ukrad). Kdo se vzpouzel, skončil v koncentraku, na uranu. Tohle platilo pro hard core 50. Leta, pak uz byli soudruzi humannejsi a nevěšeli…

JirkaS píše:Za komančů se u nás používala jen jedna norma - Secam. Tesla od 80. let dělala obounormové TV, ale i u těch prvních se používal zastaralý způsob identifikace. Na PAL se přešlo až v roce 1992-3.

Jen doplním, že norma SECAM se v Československu používala pouze pro samotné vysílání televizního signálu, kdy byl na vysílačích signál PAL transkodován na SECAM. Veškerá studiová technika ČST byla budována a od počátku fungovala na standardu PAL. Tento fakt pak významně usnadnil a zjednodušil přechod na vysílání PAL počátkem devadesátých let.

mts píše:Tohle platilo pro hard core 50. Leta, pak uz byli soudruzi humannejsi a nevěšeli…

Tak pochopitelně, že když se někdo v roce 1985 cukal s prodejem domku v cestě dálnice, tak na šibenici už nekončil. Ale to, že komunistická ideologie má principiální problém se soukromým vlastnictvím a z toho plyne způsob, jakým se k němu chová, je zkrátka fakt.

monin píše:Tak nemá to úplně co společného s výstavbou, ale jak je vidět ze zkušebního vysílání teletextu ČST, se i za komančů rekonstruovali dlouhé úseky D1, tak jako nyní.

To byla určitě nějaká údržba, toto je neopravovalo.