České dálnice > Diskusní fórum

Ono se asi v době, kdy se rozhodovalo o této stavbě, nepředpokládalo, že se na 511 bude čekat poněkud déle. Spolu s 511 se její účelnost ukáže lépe, až tudy nepojede tranzit D1 > D8 a D5 > D11, tak tu běžně žádné kolony nebudou a zúžení bude natolik pohodové, že by 60 mohla zmizet (můj názor je, že by klidně mohla zmizet už teď).

Standa píše:můj názor je, že by klidně mohla zmizet už teď

No, když ne zmizet, tak omezit skutečně jen na úsek před tím zúžením, na dvojpruhu už fakt nemá význam. Teď platí skrz celou serpentinu a končí až za tím ne/železničním mostem

MiT píše:

Standa píše:můj názor je, že by klidně mohla zmizet už teď

No, když ne zmizet, tak omezit skutečně jen na úsek před tím zúžením, na dvojpruhu už fakt nemá význam. Teď platí skrz celou serpentinu a končí až za tím ne/železničním mostem

Což Vás sice zdrží o cca 3 sec na jeden průjezd, nicméně na tvorbu kolon to vliv nemá. K čemu to pak teda bude?

Myslím, že to omezení k těm kolonám trochu přispívá, protože optimální kapacita je při rychlosti 80 km/h a při běžném provozu se tři pruhy dod vou dokážou i v téhle rychlosti bez problému poskládat (alespoň tak jsem to tam zatím vždy kromě první cesty zažil). Samozřejmě když je provoz příliš hustý, vytvoří se kolony už jenom díky sjíždění do dvou pruhů omezení neomezení.

Teoretická otázka: Je možný třípruh i s užšími pruhy na tom novém dvoupruhovém úseku tj. mostek, klesání a podjezd? Místy je tam odstavný, ale ten mostek se mi moc nezdá a v tom podjezdu je to také bez něj.

Dál jsme to tu už pitvali a došli jsme k závěru, že je tam trošku užší místo u pumpy.

Co se týče té 60km/h, tak by tam měli dát 80 na modrém kolečku (minimální rychlost, C06a) a hlavně pro pravý pruh. No a aby to bylo efektivní, tak to měřit radarem. Komu se to zdá omezující, tak může jezdit po Švehlově

Jaký vliv má ta 60 na tvorbu kolony? Nesmyslně brzo před zúžením zmenší mezery mezi auty v prostředním, takže se mezi ně není kam zařadit. Tento efekt jsem zaznamenal na magistrále na Nuseláku a 5. května , kdy přejed z pruhu do pruhu a nepřekročit 50 je nemožné.

dvs píše:Teoretická otázka: Je možný třípruh i s užšími pruhy na tom novém dvoupruhovém úseku tj. mostek, klesání a podjezd? Místy je tam odstavný, ale ten mostek se mi moc nezdá a v tom podjezdu je to také bez něj.

Hodně zajímavá otázka, a rozhodně ne teoretická!
Znovu opakuji, původně měla stavba zahrnovat i rozšíření ŠR až po MÚK s Průmyslovou a se třemi pruhy se na té rampě nejspíš počítalo. A předpokládám, že nikdo už po škrtnutí rozšíření ŠR nepřeprojektovávál rampy na dvoupruh. Ostatně most pro rampu MO směr Balabenka je bez odstavného, takže to svádí k myšlence, že ten odstavný je tam fakt jen kvůli provizornímu třipruhu. Ale taky si ho tam moc neumím představit.

V každém případě v oznámení (či dokumentaci) k EIA je mimo jiné i příčný řez této rampy, takže pokud se někomu chce, ať si to stáhne a napíše nám se kolik tam ve skutečnosti je místa. Jo a oznámení je včetně rozšíření po Průmyslovou, ale dokumentace už je bez toho, možná se v nějakém posudku dá vyčíst, proč se to rozšíření nakonec ani neposuzovalo. Najde se někdo, kdo to rozluští?
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?v ... &id=PHA265

Tu jsem vyextrahoval ten zmiňovaný řez (z oznámení záměru): http://www.uloz.to/10614016/priloha-4-pdf

A citace z oznámení:

..cca v km 0+800.000 se větev 1 rozštěpuje a dále pokračuje v dvoupruhovém uspořádání přes Rabakovskou ulici pravostranným obloukem....

A tady ještě situačka s vyznačenýma pruhama (z dokumentace): http://www.uloz.to/10614243/2-koordinacni-situace-pdf

Mezi oznámením a dokumentací došlo k přečíslovaní ramp, tak je v tom trochu guláš

Tak když se k tomu nikdo moc neměl, tak jsem se tím oznámením a dokumentací znovu prokousal.

- situačky mezi oznámením a dokumentací se liší dokonce i poloměry oblouků
- ve skutečnosti nalajnový dvoupruh jde od "pangejtu k pangejtu". Koukněte na Kasmeho videa. Na začátku odstavný není, pak je, v zatáčce u sloupu není a pak je podivné rozšíření odstavného asi v délce 10m.
- Šířku odstavného by bylo nejlépe změřit , nebo aspoň podle Kasmeho videa zkontrolovat, než se bude přít o to so s tím dál.
- Pokud budeme předpokládat, že odstavný má šířku 2,5m, tak by se tam dal vyznačit 3 pruh, pokud by se samozřejmě rozšířila Štěrboholská až k Průmyslové. Vychází mi šířka od obrubníku k obrubníku 10,25m.

Co by se s tím dalo teoreticky udělat: Edit Petr Pokorný: sice tý tabulce moc nerozumím, ale dovolil jsem si ji přeformátovat aby byla čitelná

Diskuze o jízdě v pruzích a zipování přesunuta do odpočívky, tématu "Jak jezdíme"

Rozšíření Štěrboholské radiály bylo odsunuto (přesunuto) až do přestavby této MÚK v souvislosti s napojením na MO. V dokumentaci EIA k MO Balabenka MÚK Štěrboholy se objevuje text, že se toto rozšíření posoudí v dalších stupních projektové přípravy.

V dalších stupních projektové přípravy je nutno rozhodnout zda realizovat rozšíření Štěrboholské radilály ve směru z centra až k MÚK s Průmyslovým polookruhem ze stávajících 2 jízdních pruhů na 3 s ohledem na výhledové intenzity dopravy.
Zdroj: EIA: Městský okruh, stavba č. 0094 Balabenka – Štěrboholská radiála

Když to vezmu pozitivně "Myšlenka rozšíření žije"

Ad možnost třípruhu.

dvs píše:Edit Petr Pokorný: sice tý tabulce moc nerozumím, ale dovolil jsem si ji přeformátovat aby byla čitelná

V té tabulce jsou možnosti namalování 3 pruhů do šířky mostu 10,25m. Pravý pruh by byl 3,5m (standardní šířka na jižní spojce) a zbylé by byly 3m (např. jako na Nuseláku). Zkratky v tabulce VP= vodící proužek, ZK=zpevněná krajnice. Podle mne ani pro takto široké pruhy by omezení na 60km/h nebylo nutné, protože na dálnici se v tomto případě používá 80km/h.

A jaká byla šířka pruhů na původní bobové dráze? A tam byla 60.

dd píše:A jaká byla šířka pruhů na původní bobové dráze? A tam byla 60.

Podle snímků na mapy.cz je celá šířka mostu 14 metrů, pravé pruhy v obou směrech 3 m. Na levé vychází možná o něco méně (šířka betonů, rezerva, lajna). Srování s Nuselákem je trochu OT, protože tam je to ve městě a na 50. Tady si myslím, že proti třípruhu mluví nepřítomnost odstavého pruhu, je to hrbaté a klikaté, kdyby tam zůstal někdo viset (třeba nehoda), tak z 80 před tím zastavit bude problém.

MiT píše: Srování s Nuselákem je trochu OT, protože tam je to ve městě a na 50.

Srovnání s Nuselákem není vůbec OT, protože leta letoucí se tam jezdilo max 70km/h a v dávnověku klidně i těch 80km/h, protože to nikdo moc neměřil a nikdo jsme si na to nestěžovali. Zde by pravý pro kamiony byl dokonce standardní 3,5m.

No a odstavný není na celé jižní spojce , takže ten by tu nescházel. No je to z kopce a ještě do zatáčky, prostě by to byla taková "3 Pruhová Horská Bobová Dráha"

To že myšlenka žije je fajn, ale tahle oblast by ten třípruh potřebovala jako prase drbání ... a to hned. Třeba tam podle výhledových intenzit ani potřeba nebude, jenže ty podmínky pro výhledové intenzity tam nebudou dřív než za 10 let a cena toho rozšíření musí být zlomek toho co stála ta nová bobová dráha.

Jinak jestli na té nové rampě namalujou 3 pruhy, tak předpokládám, že tam rozhodně nebude 80km/h. A já si furt myslím, že na to je postavená. Proč by jinak hned vedlejší rampa MO směr Balabenka, která je taky dvoupruh byla postavena bez odstavného a ta pro směr ŠR s ním?

Jo a ještě jedna "zapomenutá" perla - na Jižní spojce směr ŠR v místě odbočení na Spořilov (do ul. Hlavní) jsou taky brutálně zúžené pruhy ... málokdo si toho všimne, ale prostřední je tam v zatáčce bez varování tak úzkej, že 3x 2,5 metru široký auto vedle sebe v 80km/h tam bezpečné rozhodně není. Ono stačí když tam autobus předjíždí kamion, tak se do toho prostředního prostě kloudně nevejde. Jedná se o toto místo: http://old.mapy.cz/#mm=TtTcFP@dm=133186 ... 84732@z=18

Tady je to ještě lepší
Nějaký bug při spojování mapového podkladu.

reko PHS u bobové dráhy už má hotové všechny základy a v západní části i osazené sloupky
http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 12/111023/

reko PHS u bobové dráhy

osazené všechny sloupky a v západní části je komplet

http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 12/111106/

průjezd směr ŠR a zpět kolem téměř kompletní PHS

http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 12/111113/

Ty vlny na http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 9.JPG.html jsou jen optický klam?

kyk píše:Ty vlny na http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic ... 9.JPG.html jsou jen optický klam?

Nejsou - je to jedna z příčin, proč se má celá stará "bobová dráha" příští rok rekonstruovat. Z obrázku je jasně vidět, že základy nové PHS jsou rovně a "vlny"nekopírují.
(V citaci upraven odkaz na funkční)

Ty vlny jsou ve skutecnosti mnohem delsi - tenhle zaber je focenej na tzv. dlouhy sklo (velkej zoom), vzdalenosti na stredovy ose objektivu se tim opticky zdanlive hodne zkracujou. OT: Typickym prikladem dlouhy skla je treba filmovej pohled na jedouci auto, ktery se ale nepriblizuje, resp. v zaberu nezvetsuje, ackoliv jede primo proti kamere ... a podobne funguje lidsky oko na rovnym dlouhym useku pri predjizdeni a pak sou z toho ty smrtaky ... to sem se zase rozepsal

To jistě, ale ta první vlna na obrázku je odhadem v délce 3 polí PHS - to není zas až tak moc.

od kdy není před bobovkou 40 km/h ?
já si toho všiml minulej tejden

jen průjezd http://www.youtube.com/watch?v=SzvJ1PYSqsc

kasme píše:od kdy není před bobovkou 40 km/h ?
já si toho všiml minulej tejden

jen průjezd http://www.youtube.com/watch?v=SzvJ1PYSqsc

Už tak 14 dní tam není. A hned se to projevilo menší ucpaností.

nema to ani hlavu ani patu. A i ti soferi co tam jezdi jsou tak trochu crazy. Napr. levy pruh jede 60kmh uz pred EXIT Hostivar a ocekava argamedon. Vcera rano kolona az ne Exit Sprorilov. Aneb cesi za volantem je tema i o vyhozenych penezich. NEma cenu stavet 3pruhove dalnice jelikoz 65% cechu nepochopi zpusob jizdy na takove vozovce. ale to uz je zas jine tema o ceske bezohlednosti a krupanstvi. Policie by mela dat na Jizni spojku cedule "JEZDIT VPRAVO".