České dálnice > Diskusní fórum

Dr.Fe1 píše:Hlavně byl zničen genius loci, který je penězi nevyčíslitelný. A kdyby se to někdo pokusil vyčíslit, tak by zjistil, že se to i v tom přepočtu na peníze hrubě nevyplácí. Historický Most mohl být druhým Českým Krumlovem (trochu nadneseno, ale ne tak moc), žít z turistiky, lidé by se tam cítili dobře atd. z toho by vyplývala i daleko lepší skladba obyvatel .... ale s tímhle ekonomové v kalkulacích nepočítají. je to sice naprosto zásadní vliv, ale špatně se přepočítává na peníze. Tak ho paradoxně vůbec neuvažují

Genius loci = specifická atmosféra místa, a tu i dnešní Most samozřejmě má, jen trochu jinačí (Uhelné safari http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... i-muflony/ )

Nejvíce sídel zaniklo v okolí Českého Krumlova (414) http://www.zanikleobce.cz/index.php?tit=n&mapa=90510
Území které nejvíce ztratilo původní charakter = podhorské lesní oblasti (Šumava, Český Les, Doupovské hory).

musklin píše:nespadne a nebude zadarmo, ale elektrifikace je v jednom z plánů ve formě "30 km odbočka z koridoru do Vizovic za 8 mld CZK" To je zcela mimo realitu

Máte naprostou pravdu, pokud by 8GKč bylo utraceno jen za elektrizaci. Jenomže v těch love je zdvojkolejnění Otrokovice-Zlín, totální přestavba trati vedené skrz Zlín a její celková modernizace až do Vizovic.
Netvrdím, že se to všechno nemohlo pořídit o něco levněji, jsme v ČR. Ale zrovna tento projekt smysl má (pro info - bydlím ve středních Čechách, takže s Valašskem osobně spojen nejsem ).

Pro info občas se vyskytuji kousek od té trati a 8 mld. Kč je trochu moc. Vždyť na té trati jezdí regioshark, což je dostatečné a pro 3 páry Nex do kontejner city nemá cenu dělat elektrifikaci. A takové ty pohádky, že Zlína budou jezdit přímé vlaky do Brna a nevím, kam všude, jsou úplně nesmyslné, vždyť to naruší celý takt.

Možná by stálo za úvahu dotáhnout tu "Baťovu trať" z Vizovic do Valašské Polanky - jsou tam hotové nějaké zemní práce, ale asi jen na jednokolejku. (omlouvám se za přiživování OT)

Lenny píše:Pro info občas se vyskytuji kousek od té trati a 8 mld. Kč je trochu moc. Vždyť na té trati jezdí regioshark, což je dostatečné a pro 3 páry Nex do kontejner city nemá cenu dělat elektrifikaci. A takové ty pohádky, že Zlína budou jezdit přímé vlaky do Brna a nevím, kam všude, jsou úplně nesmyslné, vždyť to naruší celý takt.

To nevysvětlíte. Zlín se naučil žít z dotací - univerzita, sídlo kraje atd..
Cítí šanci.
Když se podíváte na HDP, odliv lidí a další statistiku kraje a pak na nové sídlo dealera Jaguáru při výjezdu na Fryšták, není co komentovat

Tak pro přerušení diskuze o železnici vkládám jednu fotku co jsem náhodně objevil...

Dr.Fe1: Souhlas, taky mě občas štve tahle snaha všechno přepočítávat na peníze. Přitom je jasný, že to u spousty věcí ani nejde a právě ten Most je skvělý příklad. Kvalitu života těžko vyčíslíte a troufám si říct, že právě ta by byla ve strém Mostě mnohem vyšší než v novém "panelákově" obklopeném povrchovými doly odkud dneska mizí kdokoliv kdo může.

vcera jsem zaregistroval info, ze se trebonske rybniky maji byt na seznamu unesko. a ja tvrdim, ze by to mel dneska krcin pocertech slozite, zaplavit takovy uzemi vodou, protoze by nicil genius loci a krecky. a hle, po 400 letech se tahle devastace krajiny prdne na seznam unesco. v kazde dobe clovek pretvari krajinu ke sve aktualni potrebe, driv stavel na kopcich hrady a dole rybniky, mytil lesy a zrizoval mesta. no a dneska stavime k prirode max setrnou dalnici. normalni vyvoj.

ML90 píše: Kvalitu života těžko vyčíslíte a troufám si říct, že právě ta by byla ve strém Mostě mnohem vyšší než v novém "panelákově" obklopeném povrchovými doly odkud dneska mizí kdokoliv kdo může.

Počet obyvatel k 31.12 1991 a k 31.12.2014
Most 70 957 x 67 089 (=94,5%)
Český Krumlov 14 212 x 13 193 (=92,8%)

Václave, houdini: Když čtu Vaše zesměšňující a relativizující příspěvky, vy si opravdu myslíte, že bylo zbourání starého Mostu v pořádku ? Nebo že je život v novém Mostě z hlediska kvality ŽP a dobrého pocitu stejný jako v Českém Krumlově ?
Jinak zatopení bažin versus zbourání města to opravdu nepovažuji za srovnatelné. To je argumentační faul, václave.

To, že by Krčín dnes díky zeleným magorům měl problém postavit rybník, natož celou soustavu i s novou řekou, je ovšem jasné.

Dluhoslav je řekl bych dost mimo. Nevím, co by se mělo tak dlouhou dobu ještě stavět. Zřejmě tam zahrnuje i neschopnost včas vytendrovat 2. fázi odstranění sesuvu.
Ale Merkelová není úplně blbá a tak mu to dala jasně najevo.
http://www.severoceskydenik.cz/kauzy/do ... -2018.html
http://zahranicni.ihned.cz/c1-63964080- ... enou-naftu
http://ustecky.denik.cz/zpravy_region/s ... -n9qy.html

Dr.Fe1 píše:Václave, houdini: Když čtu Vaše zesměšňující a relativizující příspěvky, vy si opravdu myslíte, že bylo zbourání starého Mostu v pořádku ? Nebo že je život v novém Mostě z hlediska kvality ŽP a dobrého pocitu stejný jako v Českém Krumlově ?
Jinak zatopení bažin versus zbourání města to opravdu nepovažuji za srovnatelné. To je argumentační faul, václave.

zbourani stareho mesta urcite neni prijemne, ale v historii zmizelo mnoho mest nebo mestskych center at uz vlivem pozaru (londyn) nebo valek (nemecko a bombardovani) nebo stavbou prehrad. myslim, ze jak v londyne tak v nemeckych mestech nebo presidlenych obcich se da zit kvalitne. ze je na mostecku ted nezamestnanost a tim padem bida a ze vystavba byla v duchu panelaku, je vec jina.

ML90 píše:Dr.Fe1: Souhlas, taky mě občas štve tahle snaha všechno přepočítávat na peníze. Přitom je jasný, že to u spousty věcí ani nejde a právě ten Most je skvělý příklad.

Taky mě tato snaha nesmírně rozčiluje, že moji zaměstnanci jsou věčně nespokojeni se svým platem a chtějí neustále přidat na penězích. Vždyť každý den mají pocit z dobře vykonané práce, který nejde přepočítat na peníze a je neocenitelný. A to si z nich málokdo uvědomuje.

Sorry nedalo mi to.

05.05.2015 - Teplický deník - Stát znovu posouvá dostavbu dálnice
http://teplicky.denik.cz/zpravy_region/ ... -y21m.html

Lenny píše:

ML90 píše:Dr.Fe1: Souhlas, taky mě občas štve tahle snaha všechno přepočítávat na peníze. Přitom je jasný, že to u spousty věcí ani nejde a právě ten Most je skvělý příklad.

Taky mě tato snaha nesmírně rozčiluje, že moji zaměstnanci jsou věčně nespokojeni se svým platem a chtějí neustále přidat na penězích. Vždyť každý den mají pocit z dobře vykonané práce, který nejde přepočítat na peníze a je neocenitelný. A to si z nich málokdo uvědomuje.

Sorry nedalo mi to.

Škoda že je řeč úplně o něčem jiném..

Bourání měst kvůli těžbě uhlí nebo i ta stavba dálnic včetně D8 (ať je to k tématu) nejsou věci, které za rok zmizí, ale naopak nenávratně změní okolní prostředí. Právě proto by se mělo přemýšlet nejen o tom, která varianta stavby je nejlevnější, ale taky která je pokud možno nejšetrnější k okolí, což se nemůže přepočítávat na peníze. Takhle to ale u nás bohužel moc nefunguje a pak vznikají taková zvěrstva jako zbourání celého Mostu nebo třeba stavba magistrály v Praze.

Lenny píše:

ML90 píše:Dr.Fe1: Souhlas, taky mě občas štve tahle snaha všechno přepočítávat na peníze. Přitom je jasný, že to u spousty věcí ani nejde a právě ten Most je skvělý příklad.

Taky mě tato snaha nesmírně rozčiluje, že moji zaměstnanci jsou věčně nespokojeni se svým platem a chtějí neustále přidat na penězích. Vždyť každý den mají pocit z dobře vykonané práce, který nejde přepočítat na peníze a je neocenitelný. A to si z nich málokdo uvědomuje.

Sorry nedalo mi to.

Vy jste opravdu vůbec nic nepochopil (nebo možná spíš chápat nechcete). Zcestnější přirovnání lze těžko vymyslet.

ML90: Souhlas.

Řeč v jednom případě je o společných penězích, ale pokud to převedu na vlastní peníze, tak už se to líbí málokomu.

Zpatky k D8
Jak je to s mostem přes Uhelnou strouhu.
Nekde jsem videl foto rozestaveneho mostu,ale nejsem si jisty
jestli to byl on.
Kdy se ma dokoncit?

Stavi se. Fotky a clanky vyse.
Jinak vcera v Hydeparku p. ministr rekl, ze plati dokonceni 2016 a Sobotka to popletl.

Další náhodně objevená fotka. Tunel Radejčín, severní portál.

Jistěže i nový Most má svůj genius loci. Dokonce takový, že když můžu, občas si tam udělám z Prahy na odpoledne výlet. Pěkná je už ta cesta po I/15 z Lovosic, v Chrámcích se lze stavit pro víno a za Litvínovem nahoru je pár silniček, který jsou ve velmi pěkném stavu a rozhodně stojí za projetí. Jsou tam vesnice, jako třeba Kalek, kde máte pocit, že tam fronta druhý světový přešla včera. A pak, když člověk vyjede na Hněvín, tak tamodtud jsou vidět věci, které snad nikde jinde ve světě neuvidíte, třeba při pohledu severozápadním směrem zjistíte, jak to asi mohlo vypadat v Mordoru.

I industriální oblast může mít svou romantiku

to Pivko:
Souhlas, souhlas. Jenom doplním, že onen severozápadní pohled do Mordoru je v současnosti zcela bez diskuzí. Ale dejme tomu nějakých 80-90 let (ok, já vím, že nikdo z diskutujících to fakt nemá šanci ověřit...) a po dotěžení posledních zbytků uhlí někdy okolo roku 2070 - spíše však dřív - se opuštěné jámy začnou napouštět vodou, neboť je to v současnosti jediná známá, technicky a ekonomicky udržitelná varianta. Dokonce jsem už viděl jakousi vyhledávací studii, která předpokládala napouštění cca 15 let z Chomutovky, z Ohře a z Labe. Město Most by mělo být takřka ze třech stran obklopeno jezery, stejně tak vznikne jezero mezi Chomutovem a Kadaní.
Takže ve finále bych se nedivil, kdyby na počátku 22. století někdo vyhlašoval CHKO Mostecká jezera

Michal R:
Na zacatku 22.stoleti nikdo CHKO Mostecka jezera vyhlasovat nebude, ti, co tam prezijou budou radi, ze si v nich nalovi obzivu, stejne jako to cinili v jezere Komoranskem ti ve stoleti 18,17,16...

A genius loci krajiny u Mostu byl stejne znicen zalozenim "Pons Gnevin iuxta fluvium Belinam". Od te doby to slo s tim krajem z kopce

Vážení pánové, nerad bych byl nezdvořilý, nicméně toto téma se týká dostavby D8 a nikoli města Mostu a železnice v okolí Zlína. Děkuji.