Lenny píše: ↑8.12.2024 23:07:26
To je dobrá šílenost za 8 mld Kč. Zářez v sesuvném území hluboký až 16 m. To by estakáda přes I/55 a železniční trať vyšla lépe.
No šílenost to je veliká z jendnoho prostého důvodu.
Proč je souběžná 186 let strará železnice relativně vysoko nad současnou silnicí je zřejmé.
Souběh řeky Moravy nutil naše předky postavit dráhu nad tisíciletou vodou.
Dálnice dosud stavěná tuto zásadu také dodržuje, ovšem zde je to všechno zapomenuto.
Povrch dálnice se místo toho těsně přiblíží hladině běžného stavu vody.
Ano dá se sice vytvořit i zábrana, ale toto nízké místo bude vždy nutné odvodnit, například při přívalových deštích, a to může být při povodni kritické místo, které při poruše technických řešení znemožní v tomto ůseku provoz.
Lenny píše: ↑8.12.2024 23:07:26
To je dobrá šílenost za 8 mld Kč. Zářez v sesuvném území hluboký až 16 m. To by estakáda přes I/55 a železniční trať vyšla lépe.
No šílenost to je veliká z jendnoho prostého důvodu.
Proč je souběžná 186 let strará železnice relativně vysoko nad současnou silnicí je zřejmé.
Souběh řeky Moravy nutil naše předky postavit dráhu nad tisíciletou vodou.
Není na základě požadavku obce Spytihněv, která kvůli tomu stavbu na nějaká čas zablokovala?
Samozřejmě - železnice zejména v době svého vzniku byla stavěna s minimálnímy výškovými sklony a v nivelitě nad tisíciletou vodou.
Zde je podle mého názoru nadálnici kritické místo, které v případě povodní a nefunkčnosti zábran může provoz na dálnici zastavit.
Nejlepším řešením by byl tunel pod Makovou, téměř celá délka tunelu by se razila převážně pevným, místy dost hrubozrným pískovcem.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 16.2.2025 18:54:52
od Majkii
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 16.2.2025 19:27:36
od Lenny
Niveleta vozovky je nad Q100.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 18.2.2025 21:22:02
od Lenny
Most byl dnes vysunut. Od půlky března proběhne montáž oblouku.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 18.2.2025 23:39:39
od Lynx
Lenny píše: ↑8.12.2024 23:07:26
To je dobrá šílenost za 8 mld Kč. Zářez v sesuvném území hluboký až 16 m. To by estakáda přes I/55 a železniční trať vyšla lépe.
Triklinický píše: ↑16.2.2025 9:54:35Nejlepším řešením by byl tunel pod Makovou, téměř celá délka tunelu by se razila převážně pevným, místy dost hrubozrným pískovcem.
Tak estakádu obce dlouhodobě blokují, tu si můžeme škrtnout. Kdo o tomhle na ŘSD rozhoduje, že se vůbec neuváží tunel, který se tady pro tento případ přímo nabízí? Místo toho se vybere jiné drahé řešení, které je ale rizikovější vzhledem k blízké řece, je také dost drahé a velmi nepraktické.
Tunel by byl sice ještě dražší, ale v tomto případě bezpečnější řešení. Navíc se jím zcela odstaní jiná kolizní místa na trase podél Moravy, nutnost demolic a podobně.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 20.2.2025 20:38:47
od Honey72
Už jsme tu rozebírali tenkrát, že důvodem může být ochrana minerálních lázeňských pramenů a vytvoření protipovodňového valu.
Lenny píše: ↑8.12.2024 23:07:26
To je dobrá šílenost za 8 mld Kč. Zářez v sesuvném území hluboký až 16 m. To by estakáda přes I/55 a železniční trať vyšla lépe.
Triklinický píše: ↑16.2.2025 9:54:35Nejlepším řešením by byl tunel pod Makovou, téměř celá délka tunelu by se razila převážně pevným, místy dost hrubozrným pískovcem.
Tak estakádu obce dlouhodobě blokují, tu si můžeme škrtnout. Kdo o tomhle na ŘSD rozhoduje, že se vůbec neuváží tunel, který se tady pro tento případ přímo nabízí? Místo toho se vybere jiné drahé řešení, které je ale rizikovější vzhledem k blízké řece, je také dost drahé a velmi nepraktické.
Tunel by byl sice ještě dražší, ale v tomto případě bezpečnější řešení. Navíc se jím zcela odstaní jiná kolizní místa na trase podél Moravy, nutnost demolic a podobně.
Především nehezká, 300m dlouhá, vyvýšená estakáda procházející městem Napajedla by měla vadit občanům Napajedel. Z urbanistického hlediska natrvalo změní charakter města k horšímu. Přitom je tu lepší řešení pro Napajedla a Spytihněv, bezpečný tunel pod Makovou.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 21.2.2025 22:11:45
od Aram96
Při vší úctě k místním, ale nejsou Napajedla spíš na druhém břehu ?
Bych to viděl tak, že jde sice dnes o celkem neobvyklé řešení, (když to přirovnáme k hloubeným tunelům, které schovávají dálnici doslova v polích kilometr od zástavby) ale pořád o poměrně ohleduplné řešení. Kór když se to přirovná k nějakým starým úsekům dálnic či eRek.
Ale je pravdou, že jsem ještě doteď měl za to, že tunel tady prostě kvůli geologii nelze realizovat. Pokud ano, pak je vybrané řešení trochu podivné ..
Mě spíš dělá “starost” ten obrovský zářez/polotunel pak dál.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 21.2.2025 22:33:47
od Lenny
Jo Fatra je přímo střed města.
Původní varianta bylo východní vedení trasy kolem Napajedel. (cca do roku 2001)
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 21.2.2025 22:44:49
od Aram96
Lenny píše: ↑21.2.2025 22:33:47
Jo Fatra je přímo střed města.
Přesně.
Zrovna v estakádě bych problém prostě neviděl ..
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 22.2.2025 9:01:32
od VladaP
Přesně tak. Ale třeba pro někoho estakáda naruší pohled na Fatru....
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 22.2.2025 9:27:01
od VladaP
Díval jsem se na katastr a všiml si, že ještě nejsou odděleny pozemky mezi mostem přes Moravu a Fatrou( I.etapa)? Jsou tam nějaké problémy nebo jen katastr nestíhá?
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 22.2.2025 13:06:56
od Jirka L
To není katastrem. V letáku se o tom píše. II. etapa má už dlouho pravomocné ÚR a podána žádost o SP, ale u I. etapy se šlo cestou DUSP a teprve v červnu 2024 byla podána žádost o povolení záměru.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 22.2.2025 14:02:17
od VladaP
Aha, to jsem přehlédl. Děkuji za objasnění.
Tak snad to na DESÚ rychle schválí.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 22.2.2025 23:21:10
od Lynx
Triklinický píše: ↑21.2.2025 21:35:01Především nehezká, 300m dlouhá, vyvýšená estakáda procházející městem Napajedla by měla vadit občanům Napajedel. Z urbanistického hlediska natrvalo změní charakter města k horšímu. Přitom je tu lepší řešení pro Napajedla a Spytihněv, bezpečný tunel pod Makovou.
Souhlasím. Ta estakáda má být nějakých 150-200 metrů od nejbližších domů centra Napajedel. To není zrovna daleko. Jak z estetických tak z hlediska hlukových poměrů mi to přijde nepřijtelné, když se nabízí vedení tunelem. A navíc varianta s estakádou vyžaduje ten "polotunel" tedy velmi hluboký zářez, jehož provedení i provozování ve spraších blízko řeky je hodně rizikové a drahé, takže se touhle variantou ani moc neušetří.
U Prahy na D0 se dělají tunely v polích, jen proto, že je zástavba třeba 500 metrů "blízko" a tady se u Napajedel chytá taková "vopičárna" která podle mě do dnešní doby už nepatří. Toto je řešení alá 70-80 léta 20. století, kdy se na sílu protlačilo cokoliv.
Triklinický píše: ↑21.2.2025 21:35:01Především nehezká, 300m dlouhá, vyvýšená estakáda procházející městem Napajedla by měla vadit občanům Napajedel. Z urbanistického hlediska natrvalo změní charakter města k horšímu. Přitom je tu lepší řešení pro Napajedla a Spytihněv, bezpečný tunel pod Makovou.
Souhlasím. Ta estakáda má být nějakých 150-200 metrů od nejbližších domů centra Napajedel. To není zrovna daleko. Jak z estetických tak z hlediska hlukových poměrů mi to přijde nepřijtelné, když se nabízí vedení tunelem. A navíc varianta s estakádou vyžaduje ten "polotunel" tedy velmi hluboký zářez, jehož provedení i provozování ve spraších blízko řeky je hodně rizikové a drahé, takže se touhle variantou ani moc neušetří.
U Prahy na D0 se dělají tunely v polích, jen proto, že je zástavba třeba 500 metrů "blízko" a tady se u Napajedel chytá taková "vopičárna" která podle mě do dnešní doby už nepatří. Toto je řešení alá 70-80 léta 20. století, kdy se na sílu protlačilo cokoliv.
Je jenom škoda, že vizualizace estakády ukazují pohled z ptačí perspektivy a neukážou pohledy z pozice diváka stojícího na nábřeží Napajedel případně u zámku. Pohled by ukázal betonovou estakádu vysokou i sprotihlukovou stěnou (odhaduji) minimálně 12m od okolního terénu a v místech, kde zasahuje do dna řeky Moravy minimálně 15m od hladiny.
Re: [D55] 5506 Napajedla - Babice
Napsal: 23.2.2025 1:14:03
od Triklinický
Na geologické mapě okolí Napajedel je vidět, že tunel pod Makovou by procházel v celé délce pískovcem, ale plánovaný Spytihněvský zářez prochází v celé délce nestabilní spraší a sprašovou hlínou.https://mapy.geology.cz/geo/
