České dálnice > Diskusní fórum

pivko píše: Protože v praxi může dlouhodobě fungovat pouze takový zákon, s nímž se ztotožňuje určitá kritická masa jeho adresátů.

souhlas, podle mne tak 99% ridicu pravidla vc. rychlosti dodrzuje a povazuje je za rozumne vybalancovane. problem je ale prave to kazde ste auto. tedy narazime na sobce a cloveka s nizkym intelektem dle intenzity hadam kazdych 5-20min?

pivko píše:

MPMP píše:To je pořád dokulata to samé. Proč, proboha, všichni horují pro dodržování zákonů (domnívám se, že běžně nekradete, nemlátíte staré lidi, nefalšujete šeky apod.), ale dodržování pravidel silničního provozu do toho jaksi "nespadá" a je všeobecně přijímáno, že porušení tohoto nařízení je "v pořádku"? Proč zrovna na silnicích není třeba dodržovat zákony?

Protože v praxi může dlouhodobě fungovat pouze takový zákon, s nímž se ztotožňuje určitá kritická masa jeho adresátů. Proto je ve společnosti konsenzus na tom, že krást se nemá a ti, co to dělají, jsou považováni za černé ovce. Oproti tomu, selský rozum se jaksi zdráhá uvěřit, že pár km/h nad limit je tak nebezpečným prohřeškem, jako to bývá občas prezentováno. Všimněte si také, že s jinými pravidly silničního provozu (třeba, že na červenou se stojí) takový problém nebývá (ovšem zrovna tady u toho to bude tak přesně do té doby, než se více rozmůžou ony slavné zpomalovací semafory).

Ostatně předpokládám, že ti, kteří tu tak horují pro bezpodmínečné dodržování zákonů nestahují hudbu a filmy z internetu a mají doma na počítači veškerý SW legálně.

Doporučuji každému ten výše odkazovaný D-fensův článek přinejmenším jako podnět k zamyšlení.

Nemohu souhlasit. Obecně nejde o "pár kilometrů nad limit", ale o daleko nebezpečnější akce. 150 km/h na prázdné dálnici mně nijak neuráží ani neohrožuje, ale 150 km/h na relativně plné dálnici systémem brzda-plyn (protože je plná) je nebezpečné docela dost a zvlášť v situaci, kdy to ostatní nečekají.
A nedodržování max. rychlosti v obcích nemá s bezpečností vlastních vozidel společného už vůbec nic. Tam jde o dopady na chodce a hlukovou zátěž okolí. "Projet" bezpečně (pro řidiče) se to dá vždycky rychleji, jen jaksi existuje "obecná dohoda", že to je sobecké a tudíž nepřípustné. Stejně jako předbíhání ve frontách (tam na to dokonce ani zákon není) - proč tedy všichni ti "auto-spěchálkové" spěchají jen v autě a nepředbíhají např. v bance? Nebo si myslíte, že se vecpou vždy dopředu? Nevecpou, bylo by jim v tom ostatními zabráněno, ale ve skrytu svého plechového miláčka to dělají běžně - nikdo na ně nemůže.
A v tom je hlavní problém: většina těchto lidí se snaží "urvat" co nejvíc a to zejména v aituacích, kdy se jim zdá, že je to nepostižitelné. No, a když na ně ten postih potom přece jen padne, tak se rozčilují a zaklínají tím, že nic špatného neudělali.
Věřte tomu, že udělali, kdyby nic jiného, tak to že naprosto pohrdají svým okolím.

2 vaclav: matematická úloha, když byla naměřena na I/3 kousek od benešova průměrná rychlost dopravního proudu 103km/h, jak rychle musí jet každé sté auto, za předpokladu, že 99% řidíčů jezdí dle předpisů (mdr v místě 90km/h) aby vyšla taková průměrná rychlost?
pro zjednodušení uvažujte, že všechny ostatní vozidla jednou dovolenou 90km/h (včetně kamionů, náklaďáků).

uznávám, že tento stý řidič, pohybující se nadzvukovou rychlostí je velmi nebezpečný svému okolí.

rychlost max omezena +10% s primhourenym okem toleruji a neberu, jako ze ridic je sobec a tupec. na rozdil napr. od predjizdeni na zakazu. dalsi ulohu prosim.

vaclav píše:
souhlas, podle mne tak 99% ridicu pravidla vc. rychlosti dodrzuje a povazuje je za rozumne vybalancovane. problem je ale prave to kazde ste auto. tedy narazime na sobce a cloveka s nizkym intelektem dle intenzity hadam kazdych 5-20min?

Toto bohužel neplatí ani náhodou, protože je na mnoha úsecích silnic I. třídy i studiemi prokázáno, že se průměrné hodnoty pohybují v rozmezí od limit do limit+10 km/h. Z toho vyplývá, že v podstatě většina řidičů jezdí nad limit. Jsou pak samozřejmě úseky, kde se limitu průměr ani nepřibližuje. Každopádně - ačkoliv jsem zastáncem dodržování limitů a principu každý sám svého štěstí strůjcem - jsem přesvědčený, že limity rychlosti jsou na mnoha a mnoha místech v ČR podhodnocené a jejich vymahatelnost je problematická. A nemluvím tu o 30kách u škol a 50ce v souvisle zastavěném území...

Mimochodem v dopravních teoricích existuje něco jako tzv. 85tý percentil rychlosti, je k němu romada studií, stačí stručně třeba tento článek - slouží zejména k porovnání ideálního nastavení povolené rychlosti k charakteru komunikace: http://onlinemanuals.txdot.gov/txdotman ... _speed.htm

Theory
Use of the 85th percentile speed concept is based on the theory that:

the large majority of drivers:
are reasonable and prudent
do not want to have a crash
desire to reach their destination in the shortest possible time
a speed at or below which 85 percent of people drive at any given location under good weather and visibility conditions may be considered as the maximum safe speed for that location.

mapman píše:Mimochodem v dopravních teoricích existuje něco jako tzv. 85tý percentil rychlosti, je k němu romada studií, stačí stručně třeba tento článek - slouží zejména k porovnání ideálního nastavení povolené rychlosti k charakteru komunikace: http://onlinemanuals.txdot.gov/txdotman ... _speed.htm

Ano, to je rozumné. Jakpak to asi bude vycházet na našich silnicích? A hlavně: souhlas s tímto pravidlem by ale znamenal, že nad takto stanovený limit se už NIC TOLEROVAT NEBUDE. Ani 1km/h, jinak to ztrácí smysl a jde o nekonečnou smyčku s rostoucím limitem.

mapman píše: Toto bohužel neplatí ani náhodou, protože je na mnoha úsecích silnic I. třídy i studiemi prokázáno, že se průměrné hodnoty pohybují v rozmezí od limit do limit+10 km/h. Z toho vyplývá, že v podstatě většina řidičů jezdí nad limit.

Ano, lze doložit například dle navigace Waze a jejích statistik, například široká, přehledná a relativně málo vytížená silnice I/32 u Dymokur: na screenu jsou na modré čáře průměrné (!) rychlosti na jednotlivých segmentech (od křižovatky ke křižovatce) při průjezdu ve směru od severu k jihu.

Žádný problém v tom nevidím.

2 MPMP: to že záležitost se směrodatnou rychlostí (takhle mluví o tom 85. percentilu naše norma) považujete za nekonečnou smyčku jenom hovoří o tom jak daleko jste od pochopení problematiky.

evilcleaner píše:2 MPMP: to že záležitost se směrodatnou rychlostí (takhle mluví o tom 85. percentilu naše norma) považujete za nekonečnou smyčku jenom hovoří o tom jak daleko jste od pochopení problematiky.

Opravdu? Opravdu se v ČR nejezdí "limit+10"?

netvrďte nám, že řidiči mají neomezenou touhu jet rychleji než je stanovený limit.
v tomto článku oblíbeného blogera je statistika, která dokládá, že tomu tak není (dvě tabulky uprostřed stránky)
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012021206

Lenny píše: Myslím, že někteří diskutující by jistě tyto zákony s nadšením dodržovali, vždyť zákon je něco posvátného, co nelze porušit.

Ne, pouze každé porušení zákona je porušením zákona a také má nějaký následek. Jo, ject na té výše odkazované silnici u Dymokur 105 km/hod má obvykle za následek pouze mírné zvýšení rizika. Jinde ale mohou být následky horší.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci ... roce-nevi/
Prostě ať je to jak je, je to tu ještě pořád kocourkov, spousta lidí nemá respekt a úctu před ničím a z nikoho, lidé uvažují pořád stejně jak před 30 lety - vše půjde stejně podplatit, nebo se z toho vylhat, půjde to přečůrat, nebo obejít. Když to může támhle ten, tak já můžu taky.

Městská policie Přerov je jakási divná. Někteří nedodržují pravidla silničního provozu, jiní pro změnu střílejí neozbrojené občany do hlavy.

antiradar považuji za užitečnou věc od okamžiku rozšíření "zóna 30" na celé obce

a krádeže ?
kdo z vás si někdy v kempu nedošel do blízkého lesa pro větve na táborák...

je prostě třeba rozlišovat - a zákon na to pamatuje - společenskou nebezpečnost jednání

Sběr klestí v lese je generálně povolen už od časů Maryčky Magdonový, takže žádná krádež.

Besip zareagoval na osvětovou reportáž ČTo pruhu pro záchrnáře aupozornil, že požili videa z Rakouska
My jsme to tu diskutovali nedávno.
http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 93#p104693

Tisková zpráva BESIPu:
http://www.ibesip.cz/cz/pro-media/tisko ... stni-jizdy

BESIP píše:Pozor, zde je důležitá informace. V reportáži byly použity spoty podle Rakouských pravidel silničního provozu, která jsou přesně opačná! Česká pravidla jsou podle našeho názoru praktičtější. V případě, že vozidlo s právem přednostní jízdy vjíždí na dálnici nebo rychlostní komunikaci, je přece nepraktické, aby muselo přejet přes všechny pruhy skrz stojící vozidla do pruhu, který je mezi pruhem nejvíce vlevo a tím vedle něj napravo a pak při sjíždění tento proces opakovat. Na toto téma zavedeme diskuzi, která by zhodnotila účinnost jednotlivých způsobů. V rámci Evropy je vhodné tato pravidla sjednotit.

Tak jsem zvědav, zda se sjednotíme... Nejlepší je, jak v té reportáži to končí záběry sanitky razící se cestu podle rakouských pravidel. Pokud chtějí dělat kampaň, tak by bylo dobré si to před tím ujasnit.

Mám doplňkový dotaz. Platí stejné pravidlo i na rychlostní silnici v obci, tedy např. na Jižní spojce v Praze (která nemá odstavný pruh), nebo jen mimo obec?

To jsou blbouni, teda. Teď se to už nikdy nesjednotí ani v česku, "Vyděl jsem to f televyzy, Máňo" .. je to jen další ze smutnejch střípků mozaiky debility český žurnalistiky.
Samozřejmě, že by to mělo platit i v obci, a když chybí odstavnej, tak dvojnásob, tedy i na městský komunikaci autíčkem neoznačený, byť se to tam nepíše. Navíc ten zákon je rovněž napsán idiotsky, místo "sníží boční odstup v blablabla pruhu" by přece bylo lepší napsat, kde se má zvětšit, tedy kde se doopravdy tvoří ta ulička.

Já hlavně pořád nevím, jak je to s tím odstavným pruhem. Když jsem v pravém, mám se řadit na čáru nebo až do odstavného? Podle tohohle obrázku se odstavný nechává volný, dokonce i když není plnohodnotný! Zkoušel jsem to kdysi při nějaké zácpě na D5 u Rudné a při spolupráci obou pruhů se dala celkem bez problémů vytvořit ulička mezi pruhy a ještě nechat volný odstavný, ale bylo to v neděli a nabyl tam žádný kamion - ten už by si asi musel vybrat...

Jinak souhlas s Jonášem, ve městě je to určitě taky potřeba a snažím se to tak i dělat: v levém se držím víc vlevo, v pravém víc vpravo (někdy i na úkor cyklopiktopruhu ), v prostředním si nechávám o malinko větší prostor před sebou, abych se mohl operativně řadit podle těch za mnou, až něco pojede (jako extrémista tam ale moc nejezdím ).

Na takové bodový systém neplatí...
http://olomouc.idnes.cz/muz-bez-ridicak ... zpravy_stk

Lenny píše:Na takové bodový systém neplatí...
http://olomouc.idnes.cz/muz-bez-ridicak ... zpravy_stk

A pokud to skončí podmínkou, atk nebude platit ani do budoucna.

Nevím kam jinam to dát, tady to bude asi nejlepší. Kromě jiných textů (například volby v Británii) je v tomto shrnutí i text, který se týká částečně bezpečnosti na silnicích a otírá se i o návrh na zvýšení povolené rychlosti na některých úsecích dálnic na 150 km/h. Konkrétně jde o srovnání nehodovosti v ČR a Švédsku a dále na to navazuje text o systému pokut ve Finsku, což mi přijde obzvlášť zajímavé a něco na něm je. Možná to tu není žádná novinka, ale já osobně takovéhle věci nesleduji systematicky a dávám to sem spíš jako podnět k diskusi a to i proto, že Respekt samozřejmě není specializovaný motoristický časopis, takže jim občas něco ulítne.

http://respekt.ihned.cz/denni-menu/c1-6 ... atastrofou

Policie uzavřela pražskou magistrálu, odhalila desítky opilých řidičů
http://praha.idnes.cz/dopravni-akce-na- ... zpravy_kol

Se zájmem jsem si přečetl tento článek. Dozvěděl jsem se např. toto:

Při akci policisté zkontrolovali 1 085 lidí a 959 vozidel. „U 105 kontrolovaných muži zákona zjistili přestupkové delikty, za které v 87 případech uložili blokové pokuty v celkové výši téměř 40 tisíc korun. Zbylých 18 řidičů policisté oznámili do správního řízení, neboť u nich byl zjištěn alkohol přestupkového charakteru, tedy do jedné promile,“ popsal mluvčí.

Ono desítky a 2 desítky z ní jinak. Pokud dobře počítám, tak pod vlivem bylo 1,8 % řidičů, pěkná buzerace 98,2 % řidičů.

Dále jsem se dočetl

Na akci se podílela přibližně stovka příslušníků dopravní, pořádkové a cizinecké policie a strážníci městské policie, takzvaného taxi týmu a celníci.

To si moc nevydělali, jen 400 Kč na osobu a to se vyplatí. Nechyběli tito příslušníci někde jinde?

Nebude příště například zátah na poštovní zloděje ve stylu obklíčíme pošty, vždyť někdo z těch příchozích lidí bude určitě zloděj?

Lenny píše: Nebude příště například zátah na poštovní zloděje ve stylu obklíčíme pošty, vždyť někdo z těch příchozích lidí bude určitě zloděj?

velice slaby trolling, mozna uz i pod vasi uroven.

Mě spíš zaujala průměrná pokuta 500. To moc lidí neodradí od přestupků.