úsek 12, MÚK 90 Humpolec – MÚK 104 Větrný Jeníkov

[Lynx]

Taky jsem koukal, že obsah diskuze neodpovídá tomu, co je v článku. Takže uživatel Sosa obhajuje stanovisko ŘSD jako jediné možné a jediné správné a tohle stanovisko už přitom na ŘSD změnili Jsem zvědav, zda ted obrátí spolu s ŘSD, u něj bych se nedivil

Kde ho obhajuji jako jediné možné a správné?
Edit: Přesněji, kde jsem napsal, že stanovisko ŘSD je jediné možné a správné.

A co si myslíte, že s tím dozor a ŘSD může v průběhu výstavby dělat? Kontrolou přijde na problém, nařídí ho zhotoviteli odstranit a když to neudělá, tak co? Celkem nic, maximálně pokutu dle SoD.

Takže ono to nakonec šlo, dát výpověď zhotoviteli. I když podle vás mohli dát jen pokutu Pěkně vás vaše nezpochybnitelná autorita vypekla a jste teď tak trochu no ... řekněme, za někoho kdo opakuje to co někdo jiný tvrdí a nepřemýšlí o tom hlavně ale, že máte tu nebetyčnou drzost obviňovat z nekvalifikovanosti ostatní. Navíc úplně zbytečně. Úplně zbytečně převádíte diskuzi do osobní roviny a je proto dobře, když si pak sám sám takhle pěkně naběhnete Snad se poučíte a přestanete s tím a začnete zase diskutovat jako slušný člověk.

A teď doložte vy svoje tvrzení o kriticích ŘSD, v diskuzi o situaci na ŘSD. No honem. Máte tam stejné faux-pas jako tady

[Majkii]

Jinak pro neprávníka těžko posoudit co smlouva umožňuje a co nikoliv.

Ale hlavně že víte, jak má být smlouva napsaná správně...

[adamos]

Proč vlastně nejde na opravovaném úseku provádět zimní údržba?

[Lynx]

Jinak pro neprávníka těžko posoudit co smlouva umožňuje a co nikoliv.

Ale hlavně že víte, jak má být smlouva napsaná správně...

No tak to ví snad každej snad kromě několika exponentů ŘSD a jejich extrémistických obhájců, kteří to ovšem nejspíš vědí taky, ale z "náboženských" důvodů to nechtějí přiznat.

To že mělo být smluvně ošetřeno, aby nemohlo dojít k tomu, k čemu došlo, tedy k zúžení v zimě je principiálně jasné snad opravdu každému a nemusí kvůli tomu být právník. Kdyby byl například smluvně stanoven termín do kdy to má být plně průjezdné (např. 30.10) a pokud by nebyl splněn, tak by nastoupil náhradní firma na náklady zhotovitele. Okamžitě, dle smlouvy. To je jedno z řešení, která se přímo nabízí.

Opravdu na tom není nic tak složitého a neřešitelného.

Proč vlastně nejde na opravovaném úseku provádět zimní údržba?

Protože je zúžený, tak tam není v krizových situacích kudy projet a posypat vozovku. Na normálním plném profilu lze udělat záchranářskou uličku, kterou projede i sypač a dělá zároveň za sebou sjízdný pruh cesty. V zúžení na to není při nejlepší vůli řidičů místo.

[ElWapp]

No tak ještě že je to tak snadné, Lynxi.

Nejsem zastáncem ŘSD, ale žiju v reálném světě a vidím, jak to chodí v našem právním prostředí. Kdysi v Praze při nějaké rekonstrukci tramvajové trati nesměli dát do smlouvy penále, protože by to bylo diskriminující vůči malým stavebním firmám které by se radši ani nepřihlásily do soutěže. V Ústí si zas město sehnalo trolejbusy, u nichž v soutěži nemohlo nadefinovat vnitřní uspořádání (https://ustecky.denik.cz/zpravy_region/ ... 50429.html - "My vlastně ani nemáme, jak veřejnou soutěž víc ovlivnit. Můžeme stanovit rozměr, počet míst, ale další podmínky by byly diskriminující."). Něco podobného snad bylo i s výběrkem na autobusy v Praze - DPP si nesměl ani říct, kolik chce na autobusu dveří, protože by ho SOR dal k ÚOHS za diskriminaci při výběrovém řízení.

Tak se prosím zdržme rychlých soudů o tom, co kdo měl nebo neměl udělat. Ono to totiž nemusí být tak snadné jak to na první pohled vypadá.

[theodor less]

Důvodem je podle Rýdla bezpečnost řidičů v opravovaném úseku. „Sledovali jsme statistiky počasí. Na Vysočině zima přichází dřív a často dramatičtěji než v jiných úsecích. Nechtěli jsme za žádnou cenu riskovat situaci, že by rozestavěného nebo nepřipraveného úseku přišla zima. Bylo by to nebezpečné pro řidiče,“ vysvětlil.
Vysvětlil Rýdl nikoli teď, ale 8.8.2014, když ministr Prachař nedovolil pokračovat v pracích na modernizaci.
Věděl, že se může stát to co se stalo teď. Škoda, že Ťoka to nenapadlo.

[michal]

Rano v 7:45 na Radiozurnalu odmitl Rydl rict, co se bude dit. Ze nebude predbihat vysledek dnesni navstevy staveniste. Mozna vas to prekvapi, ale vecer to bylo porad rozkopane uplne stejne jako to bylo rano...

[Nystrom]

Ředitelství silnic a dálnic dnes - 17.12. firmám Geosan, Toto Costruzioni Generali (Itálie) a SP Sine Midas Stroy (Kazachstán) poslalo oznámení, že rozvazuje smlouvu o dílo. Podle ŘSD modernizace v tomto úseku pokročila od jara jen minimálně - a to se muselo čekat do prosince? Škoda že Prachař to tenkrát uměl zastavit. Akorát za to šel od válu....
ŘSD si proto najalo externí firmu a chce „v řádu desítek hodin“ uvést úsek do takového stavu, aby umožnil plynulejší provoz - posune se provizorní svodidlo o metr až metr a půl do středu. Jak prosté a geniální, akorát to mělo proběhnout o měsíc dřív...
Zajímavé také je, že údajně 12.12. ŘSD vydalo firmě zastavení činnosti a přesto pro novináře zorganizovalo o víkendu počítání dělníků - to je zvláštní...

[theodor less]

Stoprocentní souhlas. Právě teď se poslanec ANO Kolovratník omlouval v ČT za kolaps. Ale Ťok je prý muž na svém místě. Takže obětují někoho z ŘSD? Kroupa asi nemá lehké spaní. A to se tak snažil: přepočítávání dělníků v závějích, teatrální brífink přímo na staveništi....

[kot]

No, když už jsme tak daleko a Geosan a spol. jsou "vymístěni", neměli bychom mít novou anketu na téma : Jak dlouho bude trvat, než se nová firma reálně ujme realizace po těch lajdácích ? Příští stavební sezonu to nejspíš nebude...

[Lynx]

No tak ještě že je to tak snadné, Lynxi.

Nejsem zastáncem ŘSD, ale žiju v reálném světě a vidím, jak to chodí v našem právním prostředí. Kdysi v Praze při nějaké rekonstrukci tramvajové trati nesměli dát do smlouvy penále, protože by to bylo diskriminující vůči malým stavebním firmám které by se radši ani nepřihlásily do soutěže. V Ústí si zas město sehnalo trolejbusy, u nichž v soutěži nemohlo nadefinovat vnitřní uspořádání (https://ustecky.denik.cz/zpravy_region/ ... 50429.html - "My vlastně ani nemáme, jak veřejnou soutěž víc ovlivnit. Můžeme stanovit rozměr, počet míst, ale další podmínky by byly diskriminující."). Něco podobného snad bylo i s výběrkem na autobusy v Praze - DPP si nesměl ani říct, kolik chce na autobusu dveří, protože by ho SOR dal k ÚOHS za diskriminaci při výběrovém řízení.

Tak se prosím zdržme rychlých soudů o tom, co kdo měl nebo neměl udělat. Ono to totiž nemusí být tak snadné jak to na první pohled vypadá.

Ale je to tak snadné. Když se chce, tak to jde. A nebo taky - kdo chce hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

A mě tenhle věčný alibismus už nebaví. Věčné vymlouvání se na zákony, řidiče a kdesi cosi. ŘSD je ten kdo řídí, rozhoduje a nese odpovědnost ! Nikdo jiný ! Hlavně, když jde o bezpečnost, tak musí jít veškeré lavírování stranou. Rýdl a spol. se měli řídit přesně tím co už jednou řekli a co zde citoval theodor. Bezpečnost je přednější než veškeré vaše právní teoretizování a výmluvy.

Důvodem je podle Rýdla bezpečnost řidičů v opravovaném úseku. „Sledovali jsme statistiky počasí. Na Vysočině zima přichází dřív a často dramatičtěji než v jiných úsecích. Nechtěli jsme za žádnou cenu riskovat situaci, že by rozestavěného nebo nepřipraveného úseku přišla zima. Bylo by to nebezpečné pro řidiče,“ vysvětlil.
Vysvětlil Rýdl nikoli teď, ale 8.8.2014, když ministr Prachař nedovolil pokračovat v pracích na modernizaci.
Věděl, že se může stát to co se stalo teď. Škoda, že Ťoka to nenapadlo.

Mimochodem, dnes to ŘSD v TV debatách schytávalo ze všech stran a zřejmě oprávněně. Hejtmani tvrdí s čím vším je po léta bezvýsledně urgují (organizace záchranných složek, inteligentní řízení, více SSÚD atd.) a řešení je buď žádné nebo velice liknavé.

[ElWapp]

Ach jo. Tohle nema cenu, kdyz vy vite nejlip jak se to ma udelat a okolnosti vas nezajimaji, to se pak nemame o cem bavit... Kouknete se treba na Hudecka, ktery o Opencard rozhodl nejlepe jak umel a odmenou je mu nekolikalete courani po soudech a podmineny trest. Ale to je to nase pravni prostredi, ktere vas nezajima a kteremu se ma rozhodovat navzdory.

Treba se ukaze, ze to udelat slo, ale ja kolem sebe vidim tolik situaci, kdy se dotycnym podobne rozhodovani v dobre vire tvrde vymstilo, ze si radsi pockam na nejaky erudovany nazor.

[Sosa]

No, když už jsme tak daleko a Geosan a spol. jsou "vymístěni", neměli bychom mít novou anketu na téma : Jak dlouho bude trvat, než se nová firma reálně ujme realizace po těch lajdácích ? Příští stavební sezonu to nejspíš nebude...

No tak předně, smlouva ještě zrušena není a bůh ví, jak to dopadne. V současné době mají předané staveniště a jsou za něj zodpovědní. A na něm navezený materiál, apod....
No a k těm termínům. nejdřív se musí vypořádat stávající smlouva. Při tom se dá udělat projekt na dokončení, ale na něj musí být taky soutěž. Pak soutěž na zhotovitele.
Pokud do toho nezasáhne soud předběžným opatřením, tak minimálně rok. Nebo se najde nějaké jiné zákonné řešení.

[alabastr]

Stavební firmy končí na D1 u Humpolce. Odstoupily od smlouvy se státem

https://www.novinky.cz/ekonomika/492318 ... tatem.html

Sdružení stavebních firem, které opravovalo dálnici D1 mezi Humpolcem na 90. kilometru a Větrným Jeníkovem na 104. kilometru, odstoupilo od smlouvy o dílo uzavřené s Ředitelstvím silnic a dálnic (ŘSD). V tiskovém prohlášení o tom v úterý informovala společnost Geosan Group....

[Lenny]

Jestli jsem to správně pochopil, tak SDP bude nadále rozkopaný, jen se posunou mobilní svodidla blíže k němu, aby vznikly širší pruhy.

[musklin]

ElWapp +Sosa:
Opravdu máte potřebu zde plevelit diskusi vašimi nesmysly, bez reálné znalosti zákonů ?
Nesmyslné články o trolejbusech kde se ex post hledá zdůvodnění.., že nelze dát penále je nesmyl.
Nelze obecně používat nepřiměřeně - tj. věřitel težko uspěje s vámi podepsanou směnkou na miliardu pokud je zřejmé, že ji v době podpisu nemáte a bydlíte v panelákové garzonce atd.. To nemá nic společného s nějakým výběrovým řízením.
X krát jsem zde dával v různých tématech reálné UOHS dořešené případy, které jasně dokumentovaly reálný stav - že lze přistoupit do realizovaného řízení v EU atd.. To že to zadavatelé neumí, nechtějí umět a politici jako Hudeček dělají něco podle svého pocitu je věc jiná.
Na tomto úseku měla být dávno zavolána bankovní záruka, to by vedlo k omezení provozního financování ze strany bank. Sdružení by samo úsek opustilo už na podzim atd. Místo toho ŘSD vymyslelo jakýsi hybrid, že jako upozornili banky, že asi použijí bankovní záruky atd... prostě když to neumí at to nedělají.

[Sosa]

ElWapp +Sosa:
Opravdu máte potřebu zde plevelit diskusi vašimi nesmysly, bez reálné znalosti zákonů ?
Nesmyslné články o trolejbusech kde se ex post hledá zdůvodnění.., že nelze dát penále je nesmyl.
Nelze obecně používat nepřiměřeně - tj. věřitel težko uspěje s vámi podepsanou směnkou na miliardu pokud je zřejmé, že ji v době podpisu nemáte a bydlíte v panelákové garzonce atd.. To nemá nic společného s nějakým výběrovým řízením.
X krát jsem zde dával v různých tématech reálné UOHS dořešené případy, které jasně dokumentovaly reálný stav - že lze přistoupit do realizovaného řízení v EU atd.. To že to zadavatelé neumí, nechtějí umět a politici jako Hudeček dělají něco podle svého pocitu je věc jiná.
Na tomto úseku měla být dávno zavolána bankovní záruka, to by vedlo k omezení provozního financování ze strany bank. Sdružení by samo úsek opustilo už na podzim atd. Místo toho ŘSD vymyslelo jakýsi hybrid, že jako upozornili banky, že asi použijí bankovní záruky atd... prostě když to neumí at to nedělají.

Za mě ano, mám. Opravdu je skvělé, že už tu někdo začíná určovat, kdo zná zákony a kdo ne a jak má kdo psát.
Nevím jaké máte zkušenosti s reálnou praxí, ale ono to popisovaným způsobem funguje. to, že pak UHOS rozhodne jinak, není pro vypsání řízení důležité.
A ano, bankovní garance už měla být sebrána, ale nejsem si jistý, že na tento postup tu má někdo koule.

[ElWapp]

Já do tohoto problému nevidím, rád bych se dozvěděl nějaká fakta a ne jen domněnky. Věci většinou bývají složitější než se na první pohled může zdát, různá rozhodnutí se přijímají za různých okolností, každé rozhodnutí má své důsledky, které veřejnost nemusí napadnout. Může za to ŘSD? Nemohlo jít třeba o tlak shora, aby se rekonstrukce celé D1 dokončila v termínu (na což bylo před 4 lety časová rezerva, která teď už není)? Nebo o jiný důvod?

Jen mám problém s rychlými soudy, že někdo měl udělat něco, protože to je logické a jednoduché, právnímu prostředí, smlouvám a systému navzdory.

Počkejme až se dozvíme víc a pak ukazujme na viníky.

[Ricos]

Tak jen pro doplnění, zajímalo mě co je Geosan za firmu a na jejich webu je jejich prohlášení: http://www.geosan-group.cz/novinky/tgs- ... dalnice-d1

[theodor less]

Může za to ŘSD? Nemohlo jít třeba o tlak shora, aby se rekonstrukce celé D1 dokončila v termínu (na což bylo před 4 lety časová rezerva, která teď už není)?

Toto vysvětlení je plně v souladu s logickou úsporností neboli Occamovou břitvou. Hledání jiných důvodů a poddůvodů nemá smysl a jen by věc zamlžilo. A logicky tím známe i viníka. Není jím tedy úředník Kroupa, ale politik Ťok. Odvolání ministra by bylo přiznáním neschopnosti plnit předvolební sliby.

[Lynx]

Může za to ŘSD? Nemohlo jít třeba o tlak shora, aby se rekonstrukce celé D1 dokončila v termínu (na což bylo před 4 lety časová rezerva, která teď už není)? Nebo o jiný důvod?

Zdá se, že neuznáváte, že když někdo něco řídí, tak za to nese odpovědnost. Vůbec tenhle princip nechcete uznat. Přitom na něm stojí veškeré fungování firem i úřadů v dnešní společnosti. Pokud nikdo za nic nezodpovídá, tak firma nefunguje a brzy zkrachuje. No a se státem to taky půjde do kopru, pokud nikdo za nic nezodpovídá.

Takže znovu:

Je to odpovědnost ŘSD. Naprosto jednoznačně. ŘSD tu stavbu zařizuje, vybírá zhotovitele, řídí, zastupuje stát jakožto státní investor se vším všudy. Je tedy její zodpovědonost mimo jiné i to, aby dálnice byla v zimním období bezpečná. Pokud podlehne něčímu tlaku a nechá tam navzdory bezpečnosti dálnici rozkopanou, přes zimu, je to zase jen a jen odpovědnost ŘSD. Nikoho jiného.

Takže můžete to okecávat horem dolem, vymýšlet výmluvy, ale nic s tím nenaděláte. ŘSD nese odpovědnost. Jeden z hlavních problémů špatné funkčnosti ŘSD je právě to, že se z té odpovědnosti vykrucuje a lidé jako vy jí v tom ještě podporují.

Tím z toho nevyvyiňuji případné čerty našeptávače a čerty vyděrače z řad politiků, ti by samozřejmě měli mít celu hned vedle Kroupy (nadsázka ) . Ale primárně tady rozhoduje ŘSD, to je odpovědné.

[ElWapp]

https://www.novinky.cz/clanek/neschopno ... d-40262777

[theodor less]

Ťok o dění na Větrném Jeníkově dlouho věděl a nic nedělal, kromě "divácky vděčných" kasání, že jednal s bankami. Z pozice ministra měl zasáhnout. Právní spory v řádech mld. jsou věc, která se řeší na úrovni vlády.
Pak nastal kolaps.Hodiny tam byli uvězněni lidi s dětmi, lidi nemocní a koneckonců všichni. První reakce: To ti neukáznění řidiči kamionů. Proč se až po týdnu zjistí, že za to může ředitel ŘSD?

[musklin]

Ricos:
dle CT24 je tam "garance 170 mil. Kč plus záruky za mobilitu 262 milionů. "
kdyby to mělo jít za Geosan (tady je konsolidace http://www.geosan-group.cz/novinky/kons ... prava-2016) tak je to při velikosti firmy KO a můžou rovnou vyhlásit insolvenci.

[ElWapp]

https://www.novinky.cz/domaci/492386-do ... e-tok.html