Pozemkové spory (kauza Havránková)

[martini]

Přesně tak, návrh na dohodu o odkupu bude muset proběhnout všem 67 spoluvlastníkům "blokačního pozemku" a následně bude muset být s těmi, kdo se nedohodnou vedeno vyvlastňovací řízení o ten jeho 1/67 podílu, takže to bude opravdu veselé. Vyvlastňovacím úřadem by měl dle mého odhadu být magistrát HK, takže aspoň se to nebude řešit na vesnici a bude tlak, aby to probíhalo, ale kdokoliv z těch 67 lidí se může bloknout a táhnout to další dobu.

Naštěstí už žaloba o určení výše náhrady nemá odkladný účinek, a je tady institut fiktivního dorušení, takže co já na tom vidím jako malé plus, že se opravdu v reálu vyzkouší aplikace nového zákona o urychlení výstavby dopravní infrastruktury.

Ale jinak už pomalu přestávám přehodnocovat svůj hlas ve zdejší anketě a zase svému tipu 45+ začínám věřit

Je to fakt tragikomedie Třeba to po volbách alespoň pomůže prosazení zákona o liniové výstavbě.

Ad výtky o podrazech: Dohoda zněla jasně, farmářka měla předat všechny své pozemky, které spoluvlastní a jejich "pořešení" měla zajistit. Stejně jako součástí dohody nebylo vypořádání 67 spoluvlastníků blokačního pozemku, neměla být součástí žádné dohody ani její sestra!!!

Vláda neměla moc jiných šancí a věřím, že kdyby možnost dohody byla, že se to ještě o pár týdnů odložilo, jenomže sestra se zase blokla z důvodů "vyšší moci" nejspíš!!!

[GiuseppeS]

Můj první dojem byl šok a pomyšlení, co to proboha měla vláda za podklady, že tak rozhodla! Pak jsem ale slyšel a všem doporučuji poslechnout audio vyjádření M. Frankla zde:
http://www.rozhlas.cz/zpravy/spolecnost/_zprava/737258
Shrnutí: Štosová si v zastoupením svým synem, advokátem z Národní třídy, řekla za svou desetinu hektaru o "násobek posudku". Vyvlastnit jen její podíl údajně nejde, Havránková nemůže prodat svůj díl státu (předkupní právo spolumajitelky). Navíc nedohodou není důvod dávat Havránkové bonus v podobě pronájmu. Ale určitě si to poslechněte sami ...

[michal]

Znamená to teda návrat k původnímu plánu s MÚK Bláhovka, byť třeba v jinačí podobě(trubka místo čtyřlístku)?

[radiala]

Bojím se že úřednická vláda předá svou moc nové vládě po volbách a ta vyvlastnění zruší.Pokud se bude vláda sestavovat dlouho tak vyvlastnění dojde určitě.Proces už nic nezastaví.

[Standa]

A proč teda nevyvlastněj jenom tu ségru? Vždyt se rozhodovali mezi vyvlastněním obou nebo jen ségry. To by totiž bylo nejlepší řešení. Je to jejich chyba, vždyt havránková o tom pozemku napůl mluvila už dávno. K čemu teda byl takový "bezva" tým, speciálně sestavený pro tento problém?

Mám z toho pocit, že Havránková přistoupila na dohodu právě proto, že věděla, že se ségra cukne. Prostě, že to bylo zase jen v rámci zdržovací taktiky. Takže, pokud by začal stát vyvlastňovat jen ten sporný pozemek (i od Havránkové, tam má jít o společné vlastnictví), byl by to pro ní důvod ke generálnímu ústupu. Už delší dobu mi nikdo není schopen vyvrátit názor, že Havránková, podobně jako Děti země, je prostě proti jakékoli dálnici, a už 16 let hraje divadélko a zkouší, co všechno jí projde - a jelikož si byla až donedávna s ostatními občany v podobné situaci poněkud "rovnější" (drželo nad ní ochranou ruku minulé vedení KHK a bývalý ministr zemědělství Gandalovič), tak jí toho procházelo trochu víc. A jak správně píšou P_V a radiala, po volbách to může být zase všechno jinak...

[Standa]

BTW: Počet stránek jsem raději netipoval, i když tyto ankety miluju a jindy je vždy poctivě zaškrtávám !

[MPMP]

Předesílám, že neznám odpověď, ale ví někdo, zda ta její sestra vlastní ten pozemek "odjakživa" (tedy celých 16 let jednání), nebo ho získala nějak "nedávno"?

[Mario]

Panove, mrknete na aktualne.cz na rozhovor s Havrankovou.. Je dobre vyslechnout obe strany, nez budete nekoho soudit.. Me to prekvapilo a nejspis Havrankove zacnu fandit..

[pavel.hrdina]

Tak z rozhovoru je rovnez jasne, ze problem s vyvlastnovanim dalsich 66 spolumajitelu (mimo Havrankove) onoho problematickeho minipozemku (detaily vcetne odkazu do KN pro kompletni seznam jmen viz http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 405#p13405) bude na poradu dne.

Jsem velice zvedav jak se ukaze v praxi novy zakon upravujici vyvlastnovani ve verejnem zajmu pro liniove stavby.

[Standa]

Panove, mrknete na aktualne.cz na rozhovor s Havrankovou.. Je dobre vyslechnout obe strany, nez budete nekoho soudit.. Me to prekvapilo a nejspis Havrankove zacnu fandit..

Mně to, co říká, zas až tak nepřekvapuje, je to přesně v duchu její strategie - vzbudit dojem, že stát neudělal vše pro dosažení dohody, což se může hodit při vyvlastňovacím soudu. Navíc, co jiného by hlásná trouba potápějící se SZ asi tak mohla ke kauze napsat. Je to prostě tvrzení proti tvrzení - současné vedení KHK zase obvinilo Havránkovou ze spekulací s pozemky budoucí komerční zóny, když napadlo tu minulou dohodu. Dvě objektivní skutečnosti:
- s nikým jiným se stát nesnažil vyjednávat tak dlouho;
- Gandalovič jasně řekl v TV, že "další vyvlastnění této rodiny nepřichází v úvahu".

[Majkl]

Podle mě jsou tyto možnosti: tato vláda sice řekla vyvlastňovat,ale za chvíli končí a otázka je co s tím udělá vláda příští (druhá věc je ta, jestli na další jednání vůbec havránková přistoupí po tom všem). Nebo skutečně začne vyvlastňování. Nebo segra cukne, spočítají si dvě a dvě a nakonec se dohodnou.Další věc je samotné vyvlastnění.Když to hodně zjednoduším, tak není lepší přeplatit segru za kousek pozemku, než vést roky vyvlastňovací řízení se 70 zelenými bezmozky?

[jonáš]

No násobek posudku .. pokud umíte dělit, zjistíte že Havránkový se v poslední fázi nabídlo cca 700 za metr plus náhradní pozemek, zatimco pro ségru to bylo asi 130 za metr bez náhradního pozemku a víc to v žádnym případě nešlo .. to by snad odkejv jen idiot, neslyšel jsem o tom, že by Štrosová byla nesvéprávná
Holt zas zvíťazí Február a bude se stavět bez vyvlastnění, když maj zákon proti Havránkový. Aspoň nebudou muset tu křižovatku posouvat a překreslovat, a pracující ouřední lid zas nad kulaky zvítězí.

Jestli ono to náhodou nebylo jasný už v lednu http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=658376

[Ondra O.K.]

Priznam se ze nechapu proc neprobehla aspon dohoda na vsechny ostatni pozemky krome sporneho (treba se snizenym bonusem v podobe pronajmu). V podstate se pak mohlo zacit stavet. Zaroven mohli dat do smlouvy podminku ze se nebude branit vyvlastneni a cely problem by tak zustal na jeji sestre. Jestli budou vyvlastnovat 72 osob ci kolik jich celkem je (vcetne p. Havrankove a sestry), tak se konce nedoberou. I jen Tikala vyvlastnovali asi tri ctvrte roku a (uz temer) to skoncilo jen proto ze nedal odvolani vcas.
Kdo vi co za tim vsim vlastne je. Zajimave bude podivat se na situaci za pet let

[radiala]

Jak včera v televizi řekli.Vyvlastňovalo se za Rakouska-Uherska.Nevidím vtom návrat co bylo po roce 1948.Stát má zákon na vyvlastnění a Havránková má právo se bránit u soudu.Po zkušenosti ze soudy kdy se moje žena odvolala.Tak soudy pracují pro stát.Docela efektivně.Na ten den proběhlo 16 soudu na každého soudkyně měla pul hodiny.Má setra co je právnička řekla na každého mají pul hodiny tak to nemáme šanci.Taky se tak stalo.Pak dodala soudce je placený kolik zvládne soudních jednání za rok.Že bude mít pěkný prémie.Tak těch 70 aktivistů je jen 35 hodin rozhodování u soudu.Pokud se nevrátí Gandalovič tak je vše v pohodě.

[andy]

Prima. Jak dlouho trvá takový vyvlastnění?

Asi tak Nejvíc se mi líbí ten idnesí titulek "Cesta pro dostavbu D11 je volná"

Tak soudruzi už svoje počáteční budovatelský nadšení trochu zmírnili
Stát vyvlastní sporné pozemky u D11, dostavba však zůstává v nedohlednu

Jinak jak píše Ondra O.K., je už fakt dost těžký se v tom vyznat. Nicméně jelikož se Toman s Franklem ani nepokusili vysvětlit svoji liknavost, se kterou od začátku kašlali na termíny stanovené vládou, tak jim zrovna moc nevěřim.

[Majkl]

Ještě jednu věc nechápu, havránková sice dlouho upozorňovala, že má jeden pozemek napůl s tou segrou a stát na tohle měl brát zřetel a jednat s ní asi dřív,ale proč, když se rýsovala slušná dohoda a selka mohla získat jako bonus dalších 130 ha do pronájmu, se s tou segrou nedohodla sama a ten pozemek od ní nezískala nebo jí nepřiměla k tomu, aby ho prodali za obvyklu cenu a že se s ní pak vyrovná? Místo toho řekl ten její advokát, že nebudou dělat státu agenta pro jednání s tou segrou. Už z toho mi tady zavání určitý alibismus ze strany selky.

[pbs]

pí Havránková rozhodně nemluví pravdu, když tvrdí že jí jde jen o hospodaření, v minulosti se jí podařilo zastavit stavby, které s ní a jejími pozemky neměly vůbec nic společného , rozhodně každou chybičku nebo nedůslednost SÚ okamžitě tvrdě potrestá...

[andy]

pí Havránková rozhodně nemluví pravdu, když tvrdí že jí jde jen o hospodaření, v minulosti se jí podařilo zastavit stavby, které s ní a jejími pozemky neměly vůbec nic společného , rozhodně každou chybičku nebo nedůslednost SÚ okamžitě tvrdě potrestá...

Které stavby to konkrétně jsou

[jonáš]

Majkl: ale ona opravdu nemůže jednat "za ségru", je-li dotyčná plnoletá a svéprávná. A už vůbec ne, když se jedná o nemovitost.
Když u Hranic dali nějaký kadeřnici o stovku za metr míň než starostově tchýni, bouřily kolem toho média dva roky. Tady je ten poměr 700:125 v rámci rodiny .. proč asi nechtěl Frankl dát ségře stejnou cenu?

A ještě tam maj dobrý kopyto, V případě dohody by přitom tento problém odpadl, protože farmářka má na pozemky předkupní právo .. platí pokud by těch 67 majitelů chtělo prodávat. Nutit je k tomu nemůže, stejně jak svoji sestru. No uvidíme jak se osvědčí ten jaguár ..

Jinak o žádnej precendent nejde, takových případů je hafo .. jo, miliony berou

[radiala]

To že je ve státě bordel jak tvrdí Havránková to není pro mě novina.Když o vyvlastnění bude rozhodovat soud tak ty pozemky stát dostane.Nejhorší na celým případu ,že za těch 16 let se měnili vlády a ty měly jiný názor jak pozemky získat.Aspoň se vyzkouší ten nový zákon jestli ho poslanci neodflákly.Jak mnoho zákonů co se muselo po přijetí předělávat.Na někom ten zákon musí vyzkoušet.

[Majkl]

Jak přesně se ten zákon bude aplikovat? Je jasné že musejí obeslat všech 67 nebo 68 ekoteroristů plus havránkovou a segru. Co když se všichni šprajcnou? (což vzhledem k tomu, že se k takově věci propůjčili a vesměs jsou to zelený bezmozci, bojující proti jakékoliv výstavbě dálnice, je velmi pravděpodobné)

[MPMP]

Odpovědí je předchozí příspěvek. Pokud je ten zákon napsaný dobře a neodporuje ústavě (to jediné prověří až praxe), tak se moc "šprajcovat" asi nebudou moct.

[radiala]

Soudce je placený ze státních peněz.Koho chleba jíš toho píseň zpíváš.Justice se tváří nezávisle.Kdo soudně vyřeší Havránkovou má naději že si polepší v budoucnu.

[MPMP]

Soudce je placený ze státních peněz.Koho chleba jíš toho píseň zpíváš.Justice se tváří nezávisle.Kdo soudně vyřeší Havránkovou má naději že si polepší v budoucnu.

Pokud by byl tento názor jen z poloviny pravdivý, tak všechny odvolání Dětí země proti D8 jsou už dávno zamítnuty a dálníce stojí. Takhle to jednoduše NENÍ, stačí se podívat na D8.

[Standa]

Odpovědí je předchozí příspěvek. Pokud je ten zákon napsaný dobře a neodporuje ústavě (to jediné prověří až praxe), tak se moc "šprajcovat" asi nebudou moct.

Přesněji řečeno, "šprajcovat" se budou, ale stejně se bude stavět.