České dálnice > Diskusní fórum

Pokud pan profesor Jaroslav Pašek ve svých vyjádřeních uváděl:

"Trasa je projektovaná tak, že se výstavbou dálnice stabilita svahu neporuší... Navíc snaha o převedení dálnice tunelem není opodstatněná, neboť stále opakované obavy z nestability území nejsou vůbec oprávněné. Území je postiženo fosilními jevy, které jsou dnes stabilní, a trasa dálnice je důsledně vedena tak, aby stabilitu nejen neporušila, ale naopak zajistila.“

Tedy se vyjadřoval kladně k této variantě, přitom jaksi opomněl zmínit, či zdůraznit, jak moc je trasa problematická a jak velmi nutná jsou opatření ke stabilizaci masivu, tak jeho posudek je nedostatečný.... a asi i na jeho základě pak ŘSD podcenilo situaci a svah ujel a nyní ujíždí.

Neuvedení nebo dostatečné nezdůraznění možných výrazných problémů se svahovou stabilitou může být z jeho strany nevědomost (o čemž pochybuji) a nebo záměr, aby studie vyzněla takto a "konečně" se pohnulo se stavbou dálnice D8 a rozptýlili se argumenty předestřené ekology.

(sad za ten názor zde nedostanu ban)

TLDR

Zpět na stavbu
host image online

To jako davaji pryc ten nasep? ...

Marku, prosím mohl bys na mapě označit místo tebou zachycené akce ? díky

No tak to je pochopitelně zde, aniž bych musel moc hádat:

https://mapy.cz/s/19xxm (zelená značka - místo focení, červená značka - směr pohledu)

No tak to je ródeo. Začínám to s těma vánočníma trhama v Drážďanech vidět dost hnědě ...

Ono lze leccos pochopit z těchto obrázků:

https://mapy.cz/s/19xzO
https://mapy.cz/s/19xzh

Jedná se o ty dva sesuvy z května 2011, o kterých píše ten hoch v bakalářce zmiňované dvě stránky zpět. Vypadá to, že pešuňk před J-opěrou (která sama je zapilotovaná) jede a teď se ho budou snažit zafixovat. Tipuju, že to uberou tak do 1/3 výšky, pak přijede vrtačka a budou to heftovat pilotama do stabilního podloží ...

to mar3k: Tak to je hustý. Díky za foto!

To asi nebude úplná banalita, že by to sedlo o 1 cm nebo tak podobně. Už jenom, že se hned dělají vícepráce za desítky mil. Kč bez výběrka v havarijním režimu (což je správně). Má někdo z Vás tušení jak se to bude řešit? Náhrada opěry s mikropilotami za opěru kotvenou 30-40 m hluboko? Na Vánoční otevření kašlu, ale doufám, že u stavby za 15 mld Kč bez DPH se už nic nepodcení a budou zajišťovat celý úsek až k portálu tunelu. To už se řešilo několik let zpátky, že je potřeba. Technická řešení existují, tak když se teď chce, tak ať to udělají. Nějaké příklady s fotkami z Německa nebo Rakouska jsem dával už víc jak před rokem.

Nevím, jestli to tu už nebylo...

Odvodnění probíhá pochopitelně již delší dobu, viz poslední vyjádření ministra dopravy a poslední návštěva novinářů na stavbě.

Projekty běžně k nahlédnutí na internetu nejsou...

Já nemám co naznačovat, neb nic nevím, jen čerpám informace z veřejných zdrojů, kde je informace, že se území odvodňuje pomocí štěrkových stěn. Jestli celé ty tři kilometry, to nemám tušení, ale vrtné soupravy na třech kilometrech nejsou. To je jasné. Jinak znovu odkazuji na, někde na předchozích stranách též uvedenou, reportáž z ČT24, kde je i průběh výstavby štěrkových stěn vidět.

Není to spíš jen třeba preventivní řešení, který by mělo do budoucna eliminovat možnost nějakého menšího či většího sesuvu? Protože teď ještě je aspoň trochu čas, a můžou vrtat přímo do dálničního tělesa, zatímco po zprovoznění už by museli vrtat jen okolo.

mbmat píše:Není to spíš jen třeba preventivní řešení, který by mělo do budoucna eliminovat možnost nějakého menšího či většího sesuvu? Protože teď ještě je aspoň trochu čas, a můžou vrtat přímo do dálničního tělesa, zatímco po zprovoznění už by museli vrtat jen okolo.

Co konkrétně myslíte? Štěrkové stěny nebo ten násyp?

Reagoval sem na odtěžování už hotového náspu před estakádou.

mar3k píše:Já nemám co naznačovat, neb nic nevím, jen čerpám informace z veřejných zdrojů, kde je informace, že se území odvodňuje pomocí štěrkových stěn. Jestli celé ty tři kilometry, to nemám tušení, ale vrtné soupravy na třech kilometrech nejsou. To je jasné. Jinak znovu odkazuji na, někde na předchozích stranách též uvedenou, reportáž z ČT24, kde je i průběh výstavby štěrkových stěn vidět.

O těch štěrkových studnách vím, reportáž jsem viděl. Ale i tak děkuji za tip. To je ovšem hašení už hořícího požáru - tohle se dělá až jako reakce na to, že se to tam hýbe. Já mám za to, že by se mělo odvodňovat preventivně i tam kde se (zatím) svah nehýbe, ale je to sesuvné území.

Doktore, ty jses pripad
Haseni jiz horiciho pozaru je uplne normalni, jinak nevim, zda-li by bylo mozne nekde cekat s proudnici nez to chytne

Pánové, Vaše debaty, úvahy z různých úhlů si čtu rád. Ale přijde mi, že jste dost nespravedliví.... Tedy v zaměření proti konkrétní osobě, která obhajuje svůj úhel pohledu.

Přijde mi to jako záměr Quercuse vyštípat, invektivy.... Třeba o někom mluvit, že je případ Hanesi.... On zodpovědný člověk se snaží požárům předcházet, při stavbě domu mít posudky a dělat všemožná stavební opatření, aby požár vůbec nevznikl a když, tak už požár řešit, už když doutná. Když už hoří, tak je většinou pozdě..

Jinak tomu tématu, co a jak by bylo lepší moc nerozumím. Ale u nás v Děčíně je jednou z variant přes chráněnku tunel, tak dál budu sledovat.

Stavba z 90% stojí a s tím nelze v tuto chvíli nic dělat. Co by kdyby, na to už dnes, s prominutím, sere pes. Chápu místní fórum jako popis aktuálního stavu, nikoliv spekulativní kroužek.

Zase takovou silou se to u nas neprotlacuje, nebot by D11 byla uz spoustu let v HK, v OV by se uz take jezdilo po Prodlouzene Rudne, D49 uz by byla kousek pred hranici......... atd.atd.atd.

Jak jsem jiz napsal vyse, stavba je temer hotova, proto uz neresme co by a kdyby. Je potreba doladit tuto trasu k dokonalosti, nic jineho.

Ouercus: Problém se sesuvem vznikl tím, že nebyl proveden dostatečný geologický průzkum (nemístné šetření). Odvodnění a stabilizace svahu měla být zahrnuta do projektu. Tunel Kubačka by byl drahý nejen stavebně, ale i provozně, kvůli ekonomice stavby jde o naprostý nesmysl, který nemá význam podrobněji posuzovat. Problém s Havránkovou byl především v legislativě, ne v nesprávnému postupu úředníků. Ona pozemky pod budoucí dálnici chtěla vyměnit za jiné, které byly v nabídce Pozemkového fondu, ale protože tehdy dálnice ještě neměla ÚR, tak jí úředníci vyhovět nemohli, proto se pak "šprajcla".

Quercus: Současnou trasu dálnice protlačili právě ochranáři, když trasování bez udělení výjimky nebylo možné, ne investor.

V tom CHKO taky nemá co dělat lom. A co železnice? (tu už příroda zrušila, takže cajk)

Nedělám si nárok někomu vnucovat svůj názor.
Jen se snažím opravovat naprosté nesmysly, které se opakovaně objevují z oblasti práva i ekonomiky a jsou používány pro obhajobu zpackané činnosti úředníků.
Jednou z nich je vazba UR na výkupy pozemků atd.
Je naprosto standardní "kupovat" pozemky s podmínkou změny UP nikoli jen UR. Dokonce snad v Praze se to někde zase vracelo zpět protože ke změně UP nedošlo.
Stejně tak mají úředníci x možností konat pokud chtějí.
Co je např. toto ? http://praha.idnes.cz/centrum-borislavk ... zpravy_rsr

Tvrdit, že u Havránkové za to můžou zákony, když na ni tlačili osobně představitelé tajné služby je naprostý úlet a nesmysl.

Bouchám se přes prsty, že zde vůbec ještě reaguju, ale už jsem to nemohl vydržet. Kdyby se začal stavět tunel, bude zeleno-neomarxistický politický proud jako první křičet, že se jedná o plýtvání státními penězi. Ne, zde opravdu nemá cenu se rozčilovat. Když to jde přes CHKO, vadí to. Kdyby to šlo pod CHKO, taky to bude vadit, tím jsem si jist. Ve skutečnosti žádné řešení dopravní problematiky nenabízíte. Dálnice vadí, jezy na Labi vadí, co proboha nevadí? Ono je celkově úsměvné, že je někdo ochoten se prát zrovna o CHKO České Středohoří. To je CHKO jak noha, už dnes přes ni vedou dvě vytížené silnice, v těsném sousedství je soustředěn chemický průmysl. Mně osobně mnohem víc vadí tahání dopravy tam, kde dosud nebyla, třeba D11 na okraj Krkonoš. Ale ona i varianta kolem Náchoda by měla svá negativa. Takže složím zbraně a budu si přát, ať je co nejdřív postaveno. Takový přístup však "ekologové" nemají. Těm vyhovuje stávající stav a je jedno, že je horší než kterákoli varianta nové stavby

Quercus píše:Takhle by tam mohlo být postupně cokoliv. Třeba skládka jaderného odpadu.

Možná budete překvapený, ale v CHKO České středohoří už skládka radioaktivního odpadu je. A jen přibližně 6 kilometrů vzdušnou čarou od Prackovické estakády.

EDIT: Původně jsem napsal jaderného, ale je to "pouze" radioaktivní odpad..