České dálnice > Diskusní fórum

Tak ten HMG na mocřádků nebude...

...ale posunula....až do Budějic:o) ...tedy jen projednáváním územka:o)

... tak podle hodnověrných zdrojů, posuzování na jihočeském KÚ bude hotové v posledním únorovém týdnu, a podle všeho to "dopadne"....

Už se vykoupil nějaký pozemek pro "zelené pásy" ? Volby se blíží, tak by měli "slibotechny" něco dělat...

Narcis v jednom tweetu tento týden tvrdil, že mají 40%. Jak k tomu dospěl, bohužel nic.

v tištěné formě už nenápadně upozorňují, že zelené pásy zdaleka nebudou všude
( takže naznačují, že na "nich" to nebude )

2 Mike + 1975 : Nešlo by sem hodit link ? díky pánové

1975 píše:Narcis v jednom tweetu tento týden tvrdil, že mají 40%. Jak k tomu dospěl, bohužel nic.

Dost pozemků tam měla obec už předtím, tedy nezávisle na stavbě 511. Takže to je klasické chlubení se cizím peřím.

kote
link je o patro výš na stole
píšu, že tištěná forma

Mike píše:kote
link je o patro výš na stole
píšu, že tištěná forma

Asi nechápu co se tím snažíte říct. Kde je link? V jaké tištěné formě resp. v jakých novinách nebo kde?

Kupní smlouvy s Agrotrade a Xaverov trade jsem našel viz https://smlouvy.gov.cz/vyhledavani?party_idnum=26729270
ale pozemky nejsou stále převedené. Jeden pozemek pro info Praha [554782] - Běchovice [601527] - 1205/41. Podle mě by to mělo být převedené každým dnem, pokud se něco nezměnilo. Je mi teda divný, že tvrdí, že vykoupili už 40% pozemků, protože pak by to číslo mělo obsahovat i tyhle pozemky (jedná se o 116 000m2), protože Scheinherr:

Nákupem těchto pozemků získá Praha po schválení městským zastupitelstvem 40 procent pozemků potřebných pro vybudování zeleného pásu. Zároveň se jedná o 40 procent nejvíce potřebných pozemků k zajištění největší ochrany obyvatel před negativními vlivy z dopravy.

Víte někdo kolik je celkem potřeba m2 na ty zelené pásy, abychom si mohli udělat představu jak velký kus těch 116 000m2 to je z celkové výměry?

Saljack píše:

Mike píše:kote
link je o patro výš na stole
píšu, že tištěná forma

Asi nechápu co se tím snažíte říct. Kde je link? V jaké tištěné formě resp. v jakých novinách nebo kde?

Kupní smlouvy s Agrotrade a Xaverov trade jsem našel viz https://smlouvy.gov.cz/vyhledavani?party_idnum=26729270
ale pozemky nejsou stále převedené. Jeden pozemek pro info Praha [554782] - Běchovice [601527] - 1205/41. Podle mě by to mělo být převedené každým dnem, pokud se něco nezměnilo. Je mi teda divný, že tvrdí, že vykoupili už 40% pozemků, protože pak by to číslo mělo obsahovat i tyhle pozemky (jedná se o 116 000m2), protože Scheinherr:

Nákupem těchto pozemků získá Praha po schválení městským zastupitelstvem 40 procent pozemků potřebných pro vybudování zeleného pásu. Zároveň se jedná o 40 procent nejvíce potřebných pozemků k zajištění největší ochrany obyvatel před negativními vlivy z dopravy.

Víte někdo kolik je celkem potřeba m2 na ty zelené pásy, abychom si mohli udělat představu jak velký kus těch 116 000m2 to je z celkové výměry?

Úplně tak velký kus to nebude, neboť oněch 11,6 ha vykoupených pozemků odpovídá cca 2m širokému zelenému pásu....

Michal R píše: Úplně tak velký kus to nebude, neboť oněch 11,6 ha vykoupených pozemků odpovídá cca 2m širokému zelenému pásu....

Asi nechápu. Ale zamyslel jsem se a vezmu v potaz, že D0 511 má mít 12km takže mi vychází (pro zjednodušení 100 000 / 10 000), že by to byl po jedné straně pás +- 10m a to už mi moc zanedbatelné nepřijde. Jasně něco z těch pozemků může ležet úplně mimo a něco pod dálnicí (tím lépe). Našel jsem:

Zalesněné zelené pásy by měly být široké od 50 do 350 metrů. Celkově mají zabírat plochu o rozloze 320 hektarů.

Takže je to +- 3%.

Saljack píše:

Michal R píše: Úplně tak velký kus to nebude, neboť oněch 11,6 ha vykoupených pozemků odpovídá cca 2m širokému zelenému pásu....

Asi nechápu. Ale zamyslel jsem se a vezmu v potaz, že D0 511 má mít 12km takže mi vychází (pro zjednodušení 100 000 / 10 000), že by to byl po jedné straně pás +- 10m a to už mi moc zanedbatelné nepřijde. Jasně něco z těch pozemků může ležet úplně mimo a něco pod dálnicí (tím lépe). Našel jsem:

Zalesněné zelené pásy by měly být široké od 50 do 350 metrů. Celkově mají zabírat plochu o rozloze 320 hektarů.

Takže je to +- 3%.

.... fakt je to hodně akademická diskuze - a navíc to byl příměr, ale:

- délka stavby je 12,6 km + nějaké ty připojovací větve a další bižuterie, které to délkově natáhne
- počítám, že zelené pásy budou nejen na jedné staně, ale po obou stanách komunikace.... takže ergo kladívko, musíme délku násobit dvěma...

Už jsme na stejných číslech??

Asi to pořád nechápu kde se vzali ty dva metry? 3 200 000m2 / 12 000m = +-266m tj. průměrná šířka zelených pásů (pokud bychom to chtěli jenom na jednu stranu tak je to 133m). Takže to +- odpovídá 100 000m2 / 266m = 375m to jest je to zelný pás o délce +-375m po obou stranách. Když se kouknu na mapu tak to asi tak odpovídá. Pokud jste to myslel tak, že by byl pás z obou stran po celé délce a jak bude široký, tak to pořád má k 2m daleko. 100 000m2 / 12 000m = +-8m tj. šířka toho pásu by byla 8m. Pokud ho rozdělíme na obě strany, tak na každé straně 4m.

tak ještě jednou
četl jsem to v opravdických novinách, tedy v těch co jsou ráno ve schránce
tolik k linku
a psali tam, že zelené pásy určitě nebudou kolem celé stavby a jen v některých částech
a někde že budou valy

Mike píše:tak ještě jednou
četl jsem to v opravdických novinách, tedy v těch co jsou ráno ve schránce
tolik k linku
a psali tam, že zelené pásy určitě nebudou kolem celé stavby a jen v některých částech
a někde že budou valy

A já se ještě jednou ptám v jakých novinách? Je vůbec někde nějaký plán kde ty zelené pásy mají být? Já našel jenom nějaká čísla kolik mají zabírat resp jak mají být široké, viz můj předchozí příspěvek. A pokud val není ihned u silnice, tak proč by nemohl na něm být zelený pás? Resp. co si pod tím zeleným pásem představit, pouze stromy, nebo i keře nebo dokonce stačí nějaká tráva?

Nechce se mi to hledat, ale docela zajímavě to vypadalo v nějaké vizualizaci...

Saljack píše:

Mike píše:tak ještě jednou
četl jsem to v opravdických novinách, tedy v těch co jsou ráno ve schránce
tolik k linku
a psali tam, že zelené pásy určitě nebudou kolem celé stavby a jen v některých částech
a někde že budou valy

A já se ještě jednou ptám v jakých novinách? Je vůbec někde nějaký plán kde ty zelené pásy mají být? Já našel jenom nějaká čísla kolik mají zabírat resp jak mají být široké, viz můj předchozí příspěvek. A pokud val není ihned u silnice, tak proč by nemohl na něm být zelený pás? Resp. co si pod tím zeleným pásem představit, pouze stromy, nebo i keře nebo dokonce stačí nějaká tráva?

... a kdo je dříve narozený, tak ví, že po speciální účely postačí několik plechovek zelené barvy, malířské štětky na násadě od koštěte a podle velikosti území k ozelenění příslušný počet čet...
Což v případě v případě stavby 511 by byly potřeba asi tak dva pěší pluky...

No, teď vážně. NIKDE není zatím ukotveno, jak velké/rozsáhlé zelené pásy nakonec budou. Dolní limitou jsou údaje o zelených pásech v DÚR, horní limita se mění dle potřeby politiků

Saljack píše: A já se ještě jednou ptám v jakých novinách? ...

aha, sorry
nenapadlo mě, pak tu byl odkaz na idnes, tzn. myšlena hlásná trouba anofertu

Michal R píše: No, teď vážně. NIKDE není zatím ukotveno, jak velké/rozsáhlé zelené pásy nakonec budou. Dolní limitou jsou údaje o zelených pásech v DÚR, horní limita se mění dle potřeby politiků

A nejsou ty zelené pásy v DÚR něco jiného než zelené pásy co má udělat Praha? Já nevím ale myslím si, že ty by mělo dělat ŘSD, jako součást stavby ne? Takže vlastně stačí když vysadí Praha jeden strom u D0 511 a svůj slib tím splní resp. když vysadí dva stromy každý na jedné straně .

Pokud Praha nesplní slib, který dala okolním obcím, tak hlavně nikdy nevznikne severní část okruhu, protože podobným slibům nebude nikdo věřit...

ElWapp píše:Pokud Praha nesplní slib, který dala okolním obcím, tak hlavně nikdy nevznikne severní část okruhu, protože podobným slibům nebude nikdo věřit...

Já to chápu, ale jde o to co je ten slib? Asi je jasné, že současné vedení Prahy se rozhodně nechystá zelené pásy nějak sabotovat, právě naopak.

Kde budou lesy a jiná zeleň ukáže nejlépe Územní plán https://app.iprpraha.cz/apl/app/vykresyUP/

Výraz "pás" poněkud mate. Jedná se různorodé "lesní" plochy.

Podél "D12" již vznikají https://mapy.cz/s/gutomokupo + https://mapy.cz/s/fenebahuma
2015 https://mapy.cz/s/nucucemuma

Tak to má být. Pořádně široký pás pro infrastrukturu, pak pás zeleně (takový, že ho z dálnice neprohlédnete skrz) a pak zástavba. A především okolo těch křižovatek. Místo toho máme na mnoha místech nacpané baráky a haly přímo u dálnice, že nějaké zkapacitnění je někde takřka neproveditelné.

A jinak z toho všeho, co jsem k tomu kdy četl, tak bych řekl, že zelené pásy v DUR k 511 určitě nejsou ty, co chystá Praha. Ta vždy mluvila o navazujícím pásu vedle. Michal R to popsal dobře.

Jen aby to nedopadlo jako v Letňanech, kde se taky osázela zeleň dopředu, následně si místní prolobovali, že !přes nový park silnici NIKDY! https://mapy.cz/s/dohejadapo
Ví někdo, jestli je obchvat Letňan a Kbel opravdu definitivně v háji?