Stránka 17 z 85

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 15:24:48
od 1975
Takže předpoklad byl 25mld. a ze soutěže vyplynulo 16,5mld. vs 18,3mld.?
Za výstavbu 32km a dostupnost 32+16=48km na 25 let?

To mi tedy taky přijde jako důvod k radosti.
Blbé je jen to, že to ještě musí projít "žvanírnou", kde se k tomu vyjádří kdejaký mudrc.

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 15:49:30
od 1975
Twitter KH:

Velký průlom. Chybějící 32 km dlouhý úsek D4 z Příbrami do Písku se začne stavět v březnu 2021. Ministerstvo dopravy dnes obdrželo finální nabídky na pilotní PPP projekt. Nabídky podala dvě konsorcia, která prokázala kvalifikaci a následně absolvovala 4 kola soutěžního dialogu.

martini, panu Sůrovi na zdopravy jste tu TZ poslali? že by hledal, co by negativního dal do titulku? Třeba "MD lhalo, že D4 se začne 2020", nebo tak:o)

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 16:02:28
od 1975
..a ještě jeden dotaz, martini, prosím... jaký je další časový plán?

1) kdy se dovyhodnotí zbylá kriteria kromě ceny?
2) kdy to půjde na vládu?
3) kdy to půjde do Sněmovny? (musí to i do Senátu?)
4) jaký to má režim schvalování? Jako zákon, takže až tři čtení?

Jinými slovy, je ten Karlem slibovaný březen 2021 reálný?

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 16:03:26
od 1975

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 16:16:43
od vaclav
byl bych opatrny s tim "začne stavět v březnu 2021", psal bych radeji zacne realizovat.

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 16:44:03
od martini
1975 píše:..a ještě jeden dotaz, martini, prosím... jaký je další časový plán?

1) kdy se dovyhodnotí zbylá kritéria kromě ceny?
2) kdy to půjde na vládu?
3) kdy to půjde do Sněmovny? (musí to i do Senátu?)
4) jaký to má režim schvalování? Jako zákon, takže až tři čtení?

Jinými slovy, je ten Karlem slibovaný březen 2021 reálný?
Ad 1): Všechna ostatní kritéria jsou na nejlepších hodnotách, kde zadávací dokumentace připouštěla, měla váhu jen 1%, takže tak, nic to neovlivní. Je to asi jako soutěžení délky záruční doby, kdy všichni nabízeli 10 let při maximu 10 let...

Ad 2): Ambice je dát to na vládu do konce října, ale závisí to na tom, zda se akceptuje předložení na vládu dříve, než bude formálně rozhodnuto v souladu se ZZVZ, což má svoje lhůty...

Ad 3): Poté, co bude souhlas vlády a dostane se to na program jednání PSP :-)

Ad 4): Ne do Senátu ne, jen PSP a jen jednokolově usnesením, předtím předpokládáme Hospodářský výbor

Update: Tu předpokládanou hodnotu 24,8 mld. Kč do toho nemotejme, ta byla stanovena s jinými diskontními sazbami a jinými vstupními předpoklady. Nelze to srovnávat s těmi aktuálně prezentovanými čísly.

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 16:47:21
od martini
vaclav píše:byl bych opatrny s tim "začne stavět v březnu 2021", psal bych radeji zacne realizovat.
Ano to je fér, ale je zřejmé, že se jedná o mediální zkratku. Samozřejmě se musí provést archeologie, zprojektovat PDPS/RDS, připravovat změnu staveb před dokončením atp. Proces to bude ještě mamutí. Tož nejvíce práce je ještě před námi, ale už snad s reálnějšími výsledky, které více motivují k výkonu.

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 18:31:37
od adamos
Výrazný posun!! ale nemohu se nezeptat, jak je to s výkupy pozemků?

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 20:08:23
od 1975
martini píše:
1975 píše:..a ještě jeden dotaz, martini, prosím... jaký je další časový plán?

1) kdy se dovyhodnotí zbylá kritéria kromě ceny?
2) kdy to půjde na vládu?
3) kdy to půjde do Sněmovny? (musí to i do Senátu?)
4) jaký to má režim schvalování? Jako zákon, takže až tři čtení?

Jinými slovy, je ten Karlem slibovaný březen 2021 reálný?
Ad 1): Všechna ostatní kritéria jsou na nejlepších hodnotách, kde zadávací dokumentace připouštěla, měla váhu jen 1%, takže tak, nic to neovlivní. Je to asi jako soutěžení délky záruční doby, kdy všichni nabízeli 10 let při maximu 10 let...

Ad 2): Ambice je dát to na vládu do konce října, ale závisí to na tom, zda se akceptuje předložení na vládu dříve, než bude formálně rozhodnuto v souladu se ZZVZ, což má svoje lhůty...

Ad 3): Poté, co bude souhlas vlády a dostane se to na program jednání PSP :-)

Ad 4): Ne do Senátu ne, jen PSP a jen jednokolově usnesením, předtím předpokládáme Hospodářský výbor

Update: Tu předpokládanou hodnotu 24,8 mld. Kč do toho nemotejme, ta byla stanovena s jinými diskontními sazbami a jinými vstupními předpoklady. Nelze to srovnávat s těmi aktuálně prezentovanými čísly.
Díky za odpovědi. S tou hodnotou jsi úplný Mirek Dušín:o) Dokážeš si představit, jak by to bylo obráceně, kdy by diskontní sazby hrály proti tobě? Ty titulky "D4 se OPĚT prodražila, PPP je čím dál dražší apod.? :o)

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 21:06:37
od martini
adamos píše:Výrazný posun!! ale nemohu se nezeptat, jak je to s výkupy pozemků?
Pozemky rozhodně nejsou na kritické cestě pro realizaci, většinou jde o dobihajici vyvlastnění na MILE či převody od Lesů na HAMI, jinak je to vyresene, částečně vaznou nájemní smlouvy na LECI kvůli probíhajícím pozemkovým úpravám, ale vše je řešitelné v čase, který nám zbývá do doby, než tyto pozemky mame dodat koncesionari, resp. nez budou reálné třeba na výstavbu...

Re: PPP na D4

Napsal: 17.9.2020 22:43:29
od adamos
Skvělé, to zní jako pohádka. Kéž by se to povedlo!

Re: PPP na D4

Napsal: 18.9.2020 8:28:26
od Svatosp
Ta cena se mi zda hodne nizka, aby to nedopadlo jako z tema Italama, co utekli.
Pokud to je opravdu realne, tak bych jinak uz nestavel a kdyby nebyla zanedbana priprava, tak muzeme mit vsechny dalnice do 5 let hotovy.
Jeste je velky nebezpeci, ze to rozstreli poslanci, u tech mozku clovek nikdy nevi, Pirati jsou schopny to blokovat v zajmu ekologie a kdovi ceho jeste...., koho jeste presvedci? , jako ty klecovy chovy a dlasi blbosti apod...

Re: PPP na D4

Napsal: 18.9.2020 8:45:10
od Aram96
Svatosp píše:Pirati jsou schopny to blokovat v zajmu ekologie a kdovi ceho jeste...., koho jeste presvedci? , jako ty klecovy chovy a dlasi blbosti apod...
Ale prosimtě :roll: .. nohy na zem ;)

Re: PPP na D4

Napsal: 18.9.2020 12:56:40
od Michal R
Ad poslanecká tvořivost - to je vcelku racionální obava. Nicméně mohu se mýlit, ale při současné konstelaci je spíše pravděpodobné, že dostavba dálniční sítě má podporu hodně napříč spektrem, výjimkou liberálně levicových jedinců (piráti, topka a stan). Pokud se téma udrží mimo politickou rovinu, sněmovna nebude problém.

Re: PPP na D4

Napsal: 18.9.2020 13:34:16
od 1975
Není to protimluv, aby se téma v Parlamentu udrželo mimo politickou rovinu? :o)
Nicméně, fakticky - jaké jsou pravomoci v tomto případě? Martini tam přinese smlouvu s nějakými parametry. A dolní sněmovna smlouvu buď schválí/vezme na vědomí nebo neschválí, ne? Nemůžou do ní dopisovat nějaké další náležitosti, ne?
A ke schválení je potřeba prostá většina, nebo 101 poslanců?
Díky.

Re: PPP na D4

Napsal: 18.9.2020 20:10:28
od martini
Podmínky stanoví jen § 18c zákona č. 13/1997 Sb., PSP neschvaluje celou smlouvu, to je jen na vládě, PSP vyslovuje souhlas s finančními závazky státu obsaženými v návrhu smlouvy, tj. vlastně schvaluje "jen" to zadlužení, do smlouvy teď už fakticky nelze moc sahat od žádné strany...

Re: PPP na D4

Napsal: 19.9.2020 19:35:18
od kot
Takže vlastně hodně dobrá zpráva ! Naši volení zástupci se do obsahu nemohou montovat...

Re: PPP na D4

Napsal: 19.9.2020 23:20:21
od Kuba
Martini - prosím o překlad zkratek: MILE, HAMI, LECI.
Zde jsem úplně mimo a to se v tom celkem orientuji :D

Re: PPP na D4

Napsal: 19.9.2020 23:32:15
od evilcleaner
háje - lety
lety - čimelice
mile mi moc smysl nedává, poslední úsek je čimelice - mirotice

Re: PPP na D4

Napsal: 19.9.2020 23:53:54
od Lynx
Takhle to jde po sobě směrem od Příbrami na jih:

HAMI - Háje-Milín (5,5 km)
MILE - Milín-Lety (11,6 km)
LECI - Lety-Čimelice (2,6 km)

Pak jsou ještě dva úseky:

Čimelice - Mirotice (8,5 km)
Mirotice, rozšíření (3,7 km)

Re: PPP na D4

Napsal: 20.9.2020 20:08:55
od 1975
martini píše:Podmínky stanoví jen § 18c zákona č. 13/1997 Sb., PSP neschvaluje celou smlouvu, to je jen na vládě, PSP vyslovuje souhlas s finančními závazky státu obsaženými v návrhu smlouvy, tj. vlastně schvaluje "jen" to zadlužení, do smlouvy teď už fakticky nelze moc sahat od žádné strany...
Martini, díky. A kolik je tedy potřeba poslanců? Stačí prostá většina přítomných, anebo nadpoloviční většina všech (101)?

V tom paragrafu je jen:

Koncesionářskou smlouvu s koncesionářem uzavře jménem státu Ministerstvo dopravy po jejím schválení vládou a po vyslovení souhlasu s údaji vyjadřujícími finanční závazky státu vůči koncesionáři obsaženými v návrhu smlouvy Poslaneckou sněmovnou.

Re: PPP na D4

Napsal: 20.9.2020 20:16:56
od Michal R
1975 píše:
martini píše:Podmínky stanoví jen § 18c zákona č. 13/1997 Sb., PSP neschvaluje celou smlouvu, to je jen na vládě, PSP vyslovuje souhlas s finančními závazky státu obsaženými v návrhu smlouvy, tj. vlastně schvaluje "jen" to zadlužení, do smlouvy teď už fakticky nelze moc sahat od žádné strany...
Martini, díky. A kolik je tedy potřeba poslanců? Stačí prostá většina přítomných, anebo nadpoloviční většina všech (101)?

V tom paragrafu je jen:

Koncesionářskou smlouvu s koncesionářem uzavře jménem státu Ministerstvo dopravy po jejím schválení vládou a po vyslovení souhlasu s údaji vyjadřujícími finanční závazky státu vůči koncesionáři obsaženými v návrhu smlouvy Poslaneckou sněmovnou.
Tak by to mělo být prostou většinou přítomných...
Ale jak píšu výše, tohle by neměl být problém. Horší je to, bohužel, s Covidem a úplně není jasné, jak bude fungovat směmovna. Podle mě hrozí spíše odsunutí termínu rozpravy a hlasování.

Re: PPP na D4

Napsal: 20.9.2020 21:22:07
od martini
Uvidíme, nechci verejne předjímat vývoji v PSP, když zatím nemáme nic na papíře...

Re: PPP na D4

Napsal: 19.10.2020 9:51:36
od alabastr
martini píše:
1975 píše:..a ještě jeden dotaz, martini, prosím... jaký je další časový plán?

1) kdy se dovyhodnotí zbylá kritéria kromě ceny?
2) kdy to půjde na vládu?
3) kdy to půjde do Sněmovny? (musí to i do Senátu?)
4) jaký to má režim schvalování? Jako zákon, takže až tři čtení?

Jinými slovy, je ten Karlem slibovaný březen 2021 reálný?
Ad 1): Všechna ostatní kritéria jsou na nejlepších hodnotách, kde zadávací dokumentace připouštěla, měla váhu jen 1%, takže tak, nic to neovlivní. Je to asi jako soutěžení délky záruční doby, kdy všichni nabízeli 10 let při maximu 10 let...

Ad 2): Ambice je dát to na vládu do konce října, ale závisí to na tom, zda se akceptuje předložení na vládu dříve, než bude formálně rozhodnuto v souladu se ZZVZ, což má svoje lhůty...

Ad 3): Poté, co bude souhlas vlády a dostane se to na program jednání PSP :-)

Ad 4): Ne do Senátu ne, jen PSP a jen jednokolově usnesením, předtím předpokládáme Hospodářský výbor

Update: Tu předpokládanou hodnotu 24,8 mld. Kč do toho nemotejme, ta byla stanovena s jinými diskontními sazbami a jinými vstupními předpoklady. Nelze to srovnávat s těmi aktuálně prezentovanými čísly.
Měsíc uběhl, mohu se prosím zeptat jak to vypadá s bodem 2), tedy s ambicí dát to na vládu do konce řijna? Ovlivní tento záměr negativně aktuální situace? Děkuji.

Re: PPP na D4

Napsal: 19.10.2020 13:55:17
od martini
Tak nepracuje se nám úplně snadno, to ale asi nikomu. No, ambice dát to na vládu do konce října bohužel nebude naplněna, ale co bychom snad ještě stihnout měli je vydat formální rozhodnutí o výběru dodavatele...