[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[Aram96]

To by byla paráda, díky za info.

[Jirka L]

Hájek u Uhříněvsi má čerstvě oddělené všechny parcely. Právě teď je zajímavý přechodný stav v nahlížení do katastru, kdy to ještě není zapracováno ve všech měřítkách. Třeba ikatastr.cz už to má správně. Jinak potvrzuju mé dřívější info, že mapka bude opravdu do půlky listopadu.

[kot]

Skoro by se dalo říci, že se daří až podezřele dobře ! Jen tak dál... Jirko podaří se ti pak v tom listopadu rozlišit trasu a ty zelené pásy

[Matezs]

doplním Arama: 1) soudy mají lhůtu 90 dnů,

2) o SP se bude žádat na konci roku, až doběhne inženýring k SP ...

RM na Tw: Věřím, že žádost o vydání SP na SOKP 511 budeme mít připravenou k podání na MD nejpozději v průběhu 1.Q./2023. https://twitter.com/MatlRadek/status/15 ... 2555900928

[bumbik]

no natahuje se nám to s SP, naštěstí do zahájení stavby je času poměrně dost, neboť odpůrci a soudy rozhodně neřekli poslední slovo (a to ještě nemáme vysouděné ani ÚR ani SP) navíc u tak složité stavby očekávám i získání SP na poměrně dlouhou dobu ....

[Aram96]

Na MD by to nemuselo být zas až tak dlouho. Ale ty soudy no .. A výběrko tady také nebude nějaká balada.

[Michal R]

Já sice rozumím tomu, že většinově tu chceme dostavbu 511 co-možná-nejdříve, ale realita je prostě jiná. Už to píše bumbik i další - odpůrci neřekli poslední slovo. Pokud se zde nepovede nějaké obdoba dohody, jako v případě průchodu D8 přes Krušné hory, tak obstrukční strategie s účelovým podáváním žalob je jistotou.
Upřímně nevím, jestli je z toho rozumná cesta ven.

[kot]

Michale já předpokládám, že ŘSD se bude snažit vyhovět ROZUMNÝM požadavkům zcela určitě. Ale kravinám a nesmyslům se naopak podvolovat nebude...

[michal]

Tak ono už ŘSD těm rozumným požadavkům asi vyhovělo, když jediný, kdo se odvolal proti ÚR, jsou Chabry a Počernice. Ta trasa bude z pohledu místních asi hodně slušným kompromisem. Ideální by bylo průlomové rozhodnutí soudu, že někdo, kdo to má ke stavbě několik kilometrů, nemá nárok stavbu blokovat, pokud se jedná o stavbu v rámci platné územně plánovací dokumentace s platnou EIA...

[Aram96]

Přesně tak. Bylo vyhověno všem, kdo do toho mají co kecat a k okolí ohleduplnější úsek dálnice se v ČR pravděpodobně nenajde. Další jsou možná tak v teoriích, ne v přípravě. Tím pádem rozumné připomínky byly vypořádány, zůstaly jen ty zbytné a nesmyslné kdoví odkud a odkoho. Ty musí poslat do háje soud. Jde jen o to, jestli úředníci neudělali někde chybu. Ale vzhledem k té délce řízení věřím, že odvedli opravdu mravenčí práci. A při tom obrovském objemu by k tomu mohl přihlédnout i soud a neshodit UR na jediné nějaké formalitce typu "bylo to posláno 20. místo 19." a podobné špeky z minulosti. Věcně to bude vypořádáno, věřím, opravdu důkladně.

Žaloby mohou přicházet, ty by však nemusely brzdit postup přípravy. D8 je opravdu nesrovnatelná záležitost. Z mnoha hledisek. To bych vůbec nedával jako příklad. Pokud soudy zamítnou i poslední žaloby, šel by jako dobrý příklad pro 511 použít úsek 4901.

[bumbik]

0136 je podle mě obdobný případ

[kot]

A všechny se obdobně vlečou /vlekly/...

[grundyg]

Další porce oddělených pozemků, Kuří, Hájek i Uhříněves se mi zdají být celé. Trasa už je v jižní části krásně vidět.

[michal]

Nutno uznat, že třeba v porovnání s jinou prioritou, D35 od Ostrova dál, je tohle tempo opravdu neuvěřitelné?!

[Honey72]

Třeba tenkrát někdo zaplatil nějakou přípravu včetně zaměření, aby se to teď jen chrlilo do počítače. Anebo dostanou na katastru pěknou odměnu za rychlou práci. Vůbec by mi to nevadilo.

[Jirka L]

Další porce oddělených pozemků, Kuří, Hájek i Uhříněves se mi zdají být celé. Trasa už je v jižní části krásně vidět.

Už je oddělen i poslední katastr, tedy Dubeč, kde je možná největší délka trasy. V celé trase chybí jen dva malé kousky s neoddělenými pozemky u mostu Dubeč a taky mostu Kolovraty. To ale vůbec ničemu nevadí. U stavby 1109 byly také velmi dlouhou domu neoddělené pozemky, i když už bylo vykoupeno přes 50% a při oddělení se rovnou připsaly ŘSD.

Skoro by se dalo říci, že se daří až podezřele dobře ! Jen tak dál... Jirko podaří se ti pak v tom listopadu rozlišit trasu a ty zelené pásy

Řekl bych, že tam ještě nic odděleno není. Na druhou stranu někde není třeba nic oddělovat. V Běchovicích a Dubči už město některé pozemky pro pásy vykoupilo (známá kauza Toman). Každopádně v mapce budou pozemky města vybarveny v celé ploše, takže uvidíme, kolik od loňska přibylo. Jinak někde už jsou i hotové

[kot]

Jirko díky za zprávu i odkaz.

[Michal R]

To Aram96:
Ad to srovnání s D8 - blahé paměti, byl poměrně silný a vytrvalý odpor proti stavbě D8, zejména pak v úsecích Lovosice - Řehlovice, a Trmice - státní hranice, kdy odpůrce representoval především princ Patrik I. Neústupný. Nicméně z devadesátých let byla podepsána mezivládní dohoda ČR/SRN o dálničním propojení skrze Krušné hory v trase Drážďany -UL - Praha. Z této dohody vyplývaly sankce za nesplnění termínu a proto se upekla dohoda mezi odpůrci a státem, na jejímž základě byly staženy žaloby a přes Krušné hory se to následně vcelku rychle postavilo.
A to srovnání? Pokud se najde způsob, jak se "vykoupit se z problému, tak je to jednoznačně nejrychlejší způsob jak dokončit 511.
Jako samozřejmě, můžeme si o tom způsobu myslet co chceme, idealisti mi zde jistě naloží, jak je to chybné... Ale funkční, sakra funkční...
Tedy, Arame, pokud v tom nevidíte analogii, tak já ano ...

[Aram96]

Já to myslel jinak. Jiný případ je D8 především proto, že tam byl odpor poměrně opodstatněný a pochopitelný. Kdežto teď se proti 511 odvolávají už akorát nějací blbci z druhého konce Prahy, kteří do toho nemají vůbec co žvanit. 511 proto bude spíše obdobný případ 4901 nebo bumbikem zmíněnou 0136.
Za mě bych se na nějakou dohodu s odpůrci z Chaber apod. proti 511 zásadně vykašlal. S "oprávněnými" odpůrci bylo dohod dost, projekt byl silně přizpůsoben, teď už nastala fáze, kdy se to jen musí protlačit na sílu přes úřady a soudy. A ono by to projít snad mělo.

Kdyby byla nějaká možnost, jak se od těchto odpůrců "vykoupit", asi bych byl klidně pro, ale popravdě to vidím jako utopii. Že na to prostě ze zásady nepřistoupí. Na rozdíl třeba od Patrika.

[michal]

No třeba to zmíněné vypuštění Čimického přivaděče mi přijde jak vhodný ústupek. Jednak by to mohlo urychlit celý okruh, ne jen 511. Jednak by se ušetřilo, jednak by místní časem zjistili, že udělali blbost, když přivaděč nechtěli... Za minulého radničního režimu by to navíc jistě schválilo i město.

[MPMP]

Jenže jakmile ho vypustíš, začnou okamžitě protestovat ti co bydlí u ulic, kam tu dopravu tím "vypuštěním" přeleješ. A upřímně řečeno, já se jim ani nedivím. Je navržen nějaký celek s nějakou funkčností a když z něj začněš vyzobávat jednotlivosti a ty rušit či měnit, zbyde z toho paskvil, na který budou ti ostatní jen doplácet. Samozřejmě, že na tom vydělá ten řvoun, co si tu změnu vyřval, ale takový postup povede pouze k tomu, že u další stavby budou proti všichni, protože budou mít zkušenost (podloženou touto stavbou), že ten, kdo nedělá potíže, na to nakonec jenom doplatí.
A to bych dost nerad.

[michal]

Tak samozřejmě to byla v jistém smyslu z mé strany nadsázka, protože ta múk a přivaděč má řešit dopravní problémy poměrně slušně obydlené lokality s nějakou další návazností na silniční síť města (i plánovanou). Ale zajímalo by mě, jestli jsou v ŘSD nějaké tendence pozvat je na schůzku a zjistit, do jaké míry by byly kompenzace u 519 řešením u obou staveb, a do jaké míry by to byla marná snaha? Přeci jen různé příklady nám ukazují, že když někdo bude chtít, může to být fakt na dlouho. I když bude třeba už vykoupeno 100 % a bude stavební povolení i ukončená soutěž...

[Papuanec]

Při stavbě okruhu u Běchovic může vzniknout 45 metrů vysoký ochranný val:
https://zdopravy.cz/pri-stavbe-okruhu-u ... al-130992/

[MPMP]

Už zase?
Docela by mě zajímalo, jak tam "nahoře" něco chctrějí postavit, když mají vystoupat 45m, pak kousek rovinky a zase klesnout 45m a to celé na cca 250m. Do takového kopce bych "do parku" lézt rozhodně nechtěl.
Ale pokud to má být "vyvýšený lesopark", který bude končit svislou zdí ke křižovatce, tak bych tomu rozhodně neříkal "val". I když, mohli by pak nahoře udělat vyhlídkovou plošinu s prosklenou podlahou nad tou křižovatkou. To by asi přilákalo víc lidí než lesopark s rozhlednou.
Ale co to plácám, tam přece není zájem někoho přilákat, spíš všechny odehnat. Jen mi je záhadou, proč by se teda nahoře měla stavět ta rozhledna? Křižovatka jim vadí a turisty, kteří jim budou parkovat před barákem tam budou lákat? No nevím, nevím ...

[darwousek]

Mě spíše překvapuje část
ŘSD chce v případě části mezi D1 a D11 začít stavět v příštím roce, hotovo by mohlo být v roce 2025
V letáku je sice věta:
V roce 2023 bude zahájeno kácení, náhradní výsadba, archeologický průzkum
Ale jinak je uváděno 2024-27