České dálnice > Diskusní fórum

KarelLer píše:Aram96: "kraj dostatečně neposoudil celkový a společný vliv všech staveb na životní prostředí a veřejné zdraví v regionu"

https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/1 ... ho-rozvoje

Když už jsme u toho, ty Ostopovice na tom budou opravdu hodně bity - z jedné strany budoucí třípruh D1 a železnice, z druhé strany D43. Jiné řešení ale bohužel není, kromě přesunutí D43 až k Rosicím.

Díky za odkaz.
Jinak Ostopovice tam budou mít akorát D1 plus vlak. D1+D43 tam budou mít Bosonohy.
Přesunutí k Rosicím nic moc neřeší, aut co jedou po D43 a na Prahu moc není. Nejvíce aut jede přímo do Brna nebo jih Brna, zbytek D52+D2. Pak něco Praha a Rosice.
Ovšem ta D43 má obrovské opodstatnění právě kvůli Bystrci, která má 30 nebo 40 tisíc obyvatel a k dálnici musí po obyčejné dvouproudé silnici přes obce nebo přes VMO.

K těm obcím okolo D1 ... pardon za slovník, ale ty bych opravdu poslal doprdele, D1 tam vede po 2 generace, vědí to, měli se přestěhovat. Opravdu nespatřuji zrovna je jako ty, kterým by se mělo v něčem vyhovět. Jiná písnička jsou obce, okolo kterých povede D43 severněji. Ti ale také o D43 ví minimálně 50 let.

D43 má být tranzitní komunikace, dejme tomu alternativní trasa Berlín-Vídeň (D11 a D35 budou hotové dřív než D43). Pokud by to měla být především lokální spojnice Brna s okolím, tak by bylo opravdu lepší mít 4proudovou I/43.

Další článek:
https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/dop ... 06272.html

Trasa D43? Přes Bystrc, řekla studie. Dálnici má ale nahradit rychlostní silnice
https://brnensky.denik.cz/zpravy_region ... 81211.html

Citace:
Definitivně se o projektu rozhodne v září 2020. Dokončení silnice je pak v plánu v roce 2035.

KarelLer píše:D43 má být tranzitní komunikace, dejme tomu alternativní trasa Berlín-Vídeň (D11 a D35 budou hotové dřív než D43). Pokud by to měla být především lokální spojnice Brna s okolím, tak by bylo opravdu lepší mít 4proudovou I/43.

No tranzitní bude, ale jak sám píšete, bude to spolu s D35 a D11 Wroclaw-Vídeň, čili to potvrzuje mé tvrzení, že aut směřujících na Prahu bude nejméně.
A i když bude tranzitní, tak si troufám říct, že převážná část aut jedoucích od Boskovic a severněji do Brna využije dálnici (zůstanou pouze ti, co si nekupují známku, a pro ty bude současná I/43 dostačující)
Jinak ať je to klidně 4-pruhová I/43, když zůstanou odbočovací a připojovací pruhy dostatečně dlouhé. Akorát škoda té 130, ovšem okolo Brna by to stejně bylo omezeno kvůli hluku. Víc křižovatek více obslouží území, ovšem když se tak podívám na starší plány, tak nevím, kde by se uživila další křižovatka
Každopádně, pokud je to možné, tak ta část okolo Bystrce bude potřebovat větší úpravy než jsou současné návrhy, kdy jim tunel začíná a končí téměř doslova pod okny.

byl bych s tou Prahou opatrný
pakliže do té doby nebude D0-511 ( a tomu bych klidně věřil )
tak pro čtvrtinu Prahy bude z Brna lepší jet D43-D35-D11

Pouze se vracíme k tomu co již bylo plánováno....
Jak píše Mike a ostatní... Za využití D 11 a D 35.....

To jste mě špatně pochopili. Já to myslel v místě D43xD1. Tam že nejméně aut pojede na Prahu. Čili auta směřující po D43 ze severu k jihu - největší část míří někam do Brna, další větší část dál na jih (D52,D2) a zbytek, nejmenší část (ne však zanedbatelná) míří na Rosice/Ivančice a D1 směr Praha. Auta, která budou mířit na Prahu, s cílem Praha a dál, budou pravděpodobně využívat severní trasu, jak píšete vy, což je vlastně dobře ...

Podle aktuálního letáku dálnice D35 Opatovec – Staré Město to vypadá, že přivaděč na I/35 na jih už není označený jako D43, jak to bývalo dřív.

https://mapapp.rsd.cz/Upload/Stavby/53/ ... _mesto.pdf

Ja bych řekl, že se unáhlili. Sice už je odevzdaná tahová studie Bořitov - D35, ale studie říká, že všechny varianty (1+1, 2+1, 2+2) jsou ekonomicky přínosné a je na dohodě MD, Pardubického a Jihomoravského kraje, kterou variantu vybrat. Rozhodující bude stanovisko CK MD ČR.

V tom letáku sice mapka změněná je, avšak v té menší vpravo nahoře je stále vidět dvoupruh

Jak píše Lenny, nejspíš se unáhlili, nebo tam vůbec neměl dvoupruh být zakreslený už od začátku a akorát teď si to uvědomili a mění to jako "chybu" dokud nerozhodne MD.

Plány Hitlerovy dálnice ožívají. Lidé v okolí Brněnské přehrady se bouří

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/plan ... lanky-home

Z reportáže je jasně vidět, že lidem v okolí Brna se nedá zavděčit....
Žádná jiná trasa není na území ČR tak podrobně zkoumána. Byly studovány různé varianty, řešení atd.... Nevím co chtějí... Další studii.....

A prostě ta přes Bystrc, Kníničky atd. je ta nejlepší.... Viz vyjádření odborníků v reportáži... Stejně tak vyjdou další objektivně zadané studie. Samozřejmě studie ala Jouda z Tetčič, Zmetek země, místní docenti a mašinkové vyjdou jinak, ale nebudou objektivní....

Je přece normální, že místní protestují proti megastavbě v blízkosti sídliště a rekreační oblasti. Většina lidí nemá čas zajímat se, proč to musí být zrovna tam. A je normální, že s nimi bude kraj a další úřady jednat a ujišťovat je, že už není dál co řešit a že to opravdu nemůže vést jinudy.

Pro mě osobně a troufám si říct, že i pro velkou část obyvatel, je úsek Kuřim-D1 ten nejméně potřebný. Ovšem když by se měl realizovat, tak si myslím, že úprava starých návrhů je naprosto na místě. Pokud už nejde vést dálnici trochu dál od obcí mezi Kuřimí a Bystrcem, tak minimálně bude potřeba delší tunel, aby nezačínal přímo u přehrady a končil kousíček vedle obytné zástavby. Nevím, proč by se tady nemohl postavit nějaký cca 3-3,5 km dlouhý tunel, aby obyvatelé Bystrce a Kníniček o dálnici téměř doslova nevěděli. Začínal by před Kníničkami a ústil pod Bystrcem a následovala by MÚK, která by připojovala resp. odpojovala auta Bystrc-D1 z dálnice na současnou silnici. Striktně se držet původních plánů mi přijde opravdu mimo, zástavba je úplně někde jinde.
Je prostě ještě možné takovéhle změny udělat ? Pokud je to samozřejmě technicky možné.

Z čeho soudíte, že je ten úsek nejméně potřebný? Jsem z Brna a na sever po I/43 pravidelně jezdím, téměř vždy bohužel v pátek odpoledne. Ty kolony, které se pravidelně dělají od Brna do Lipůvky, jsou strašlivé. Pokud by tento úsek odvedl tranzitní provoz, který nejede do Brna, ale míří na další dálnice (plus do Bystrce), bylo by to mimořádně přínosné.

Navíc tento úsek řeší připojení (nejen) Bystrce a Kuřimi na dálniční síť. Pokud dnes chtějí lidé z Bystrce na D1, musí buď po staré dálnici, nebo přes VMO Žabovřeská. V prvním případě vznikají kolony na kruháči u Veselky, v druhém případě je pekelně zacpaná VMO Žabovřeská (a snížení intenzity dopravy jistě pomůže i po rozšíření Žabovřeské, pokud se ho někdy dočkáme).

Rozhodně si tedy myslím, že ten úsek je více než potřeba. Současně souhlasím s tím, ať je realizace vyřešena tak, ať co nejméně zatěžuje okolí. Zda je technicky možný nebo nemožný tunel, nedokážu posoudit. Každopádně všechno do nekonečna blokovat podle mě není řešení a stavět dálnici někde, kde nikomu nebude vadit, ale nikdo po ní taky nebude jezdit, taky ne. To problém nedostatečné dopravní kapacity neřeší a je to plýtvání prostředky.

Sám bydlím na Vinohradech, mám mít 300 m od domu ústí tunelu Vinohrady s VMO Líšeňská a taky se z toho nehroutím. Chápu, že ta stavba je nesmírně potřeba a pravidelně jezdím (spíš stojím) přes Husovice, Židenice a Gajdošovu.

Aram96: Nevím, jaké staré plány myslíte, ale pokud vím, tak poslední plány počítaly s "povrchovým tunelem" skrz Bystrc, nad kterým by vznikl park. Článek v Rovnosti je z roku 2009:

https://brnensky.denik.cz/galerie/silni ... ml?photo=2

Aram96: Kuřim-D1 pro obyvatele není možná přímo potřebný, ale nepřímo určitě. Kdyby měl všechen tranzit ze severu na jih a opačně jet po VMO (a po I/43), tak bysme ho museli rovnou (pře)stavět na 3+3 pruhy, aby to do budoucna zvládl.

Dovolil jsem si nakreslit takovou legrácku (bez ohledu na náklady), jak bych D43 řešil, aby to naštvalo co nejméně lidí.

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5CA8D86A


Bydlím v Bystrci poblíž Obvodové. Proti D43 nejsem, spíš doufám, že je to příležitost nějak lépe zorganizovat v Bystrci dopravu celkově.
Ale bohužel ty návrhy, co jsem zatím viděl, ty se mi vůbec nelíbí. Nejde jen o samotnou dálnici, horší je ten přivaděč z centra. Už dnes po Obvodové jede kolem 15tis (aktuální číslo přímo od MČ), kolik tam pojede po přivedení dálnice dejme tomu v roce 2035, třeba 30tis?
Vůbec se mi nelíbí, že není na stole varianta s posunem Obvodové dál od současné zástavby. Pořád se mluví jen o samotné trase dálnice, ale ten přivaděč bude horší, nebál bych se tvrdit, že na něm bude větší provoz než na D43.
Proč se nezamyslet nad tím, jestli je rozumné přivést přivaděč k přehradě?
Připadá mi, že si zatím nikdo nedal žádnou práci, prostě nechali hitlerovu trasu a načmárali křižovatku nejjednodušeji, jak to šlo a ještě přidali několik mostů, aby s hlučnost v Bystrci ještě zvýšila.
Bystrc nejsou jen paneláky v Bystrci II. Na severní část Bystrce I se zapomíná. Přitom zrovna Bystrc II by se současných plánů zas tak bát nemusela.

tanjanek: pokud vím, poslední návrhy jsou z roku 2009. Nový návrh začne oficiálně vznikat nejdřív v roce 2020 a pravděpodobně ho bude potřeba vytvořit od nuly. Trasa přivaděčů se začne řešit teprve po definitivním schválení trasy D43, do té doby to nemá smysl.

V tuhle chvíli ani nevíme, jestli půjde o D43 nebo I/43.

Ta maluvka přivaděče je špatně....

ta musí jít tak aby ze severu přijeli na VMO co nejkratší trasou, tedy buď by musela být z D43 od Kniniček k tomu místu mezi Komínem a Bystrcí co jsi nakreslil, nebo naopak z toho místa z D43 pod Bystrcí někam k Výstavišti, nebo alespoň na Žabovřeské Louky

Včera se na zurka.cz objevil záznam z prezentace územní studie:

http://zurka.cz/2018/12/14/uzemni-studi ... -vysledku/

KarelLer píše:Aram96: Kuřim-D1 pro obyvatele není možná přímo potřebný, ale nepřímo určitě. Kdyby měl všechen tranzit ze severu na jih a opačně jet po VMO (a po I/43), tak bysme ho museli rovnou (pře)stavět na 3+3 pruhy, aby to do budoucna zvládl.

Ano, tohle je samozřejmě pravda, právě proto je potřeba D43 postavit v Bystrcké stopě, tohle bych v životě nezpochybnil, ale může prostě být realizován až jako poslední, až se pořádně doladí, protože za něj bude dočasná náhrada v podobě VMO, ale nesmí na něm stát příprava severnějších úseků, tak jako doteď už skoro 30 let
Pro I/43 náhrada není a sama nestačí, proto jsou úseky severněji potřebnější a měly by se realizovat do 5 let, což totálně nereálné, proto chci nějak zkusit prosadit zkapacitnění po Lipůvku, která ten hlavní problém I/43 do roku 2035/40 vyřeší. Kulantně rychle a relativně levně a není to provizorium, ty kapacity tam na ten 4-pruh po roce 2035 budou i s postavenou D43, pokud bude počet aut nadále stoupat.

KarelLer píše:Aram96: Nevím, jaké staré plány myslíte, ale pokud vím, tak poslední plány počítaly s "povrchovým tunelem" skrz Bystrc, nad kterým by vznikl park. Článek v Rovnosti je z roku 2009:

Pak mám na mysli přesně tyto plány. Prostě se vůbec nedivím Bystrci, že tohle řešení není dostačující. Tunel by měl být delší, aby opravdu začínal a končil mimo obytné plochy, tohle není mimo obytnou plochu. Osobně ani moc nechápu MÚK severně od Bystrce, to přivede akorát další provoz přímo do Bystrce (a těch aut z něj opravdu zas tak moc na sever nemíří, akorát víkendy, ale pracovně ne). Auto co jedou do Brna > jižní obchvat Kuřimi + svitavská radiála + VMO. Auta co jedou pod Brno nebo na další dálnice > D1. Auta z Bystrce, kteří potřebují na D43 nebo na D1 připojovat jižně od Bystrce, protože potřebují kapacitní připojení k D1, to opravdu neřeší MÚK severně od Bystrce

tanjanek píše:Dovolil jsem si nakreslit takovou legrácku (bez ohledu na náklady), jak bych D43 řešil, aby to naštvalo co nejméně lidí.

https://scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5CA8D86A


Bydlím v Bystrci poblíž Obvodové. Proti D43 nejsem, spíš doufám, že je to příležitost nějak lépe zorganizovat v Bystrci dopravu celkově.
Ale bohužel ty návrhy, co jsem zatím viděl, ty se mi vůbec nelíbí. Nejde jen o samotnou dálnici, horší je ten přivaděč z centra. Už dnes po Obvodové jede kolem 15tis (aktuální číslo přímo od MČ), kolik tam pojede po přivedení dálnice dejme tomu v roce 2035, třeba 30tis?
Vůbec se mi nelíbí, že není na stole varianta s posunem Obvodové dál od současné zástavby. Pořád se mluví jen o samotné trase dálnice, ale ten přivaděč bude horší, nebál bych se tvrdit, že na něm bude větší provoz než na D43.
Proč se nezamyslet nad tím, jestli je rozumné přivést přivaděč k přehradě?
Připadá mi, že si zatím nikdo nedal žádnou práci, prostě nechali hitlerovu trasu a načmárali křižovatku nejjednodušeji, jak to šlo a ještě přidali několik mostů, aby s hlučnost v Bystrci ještě zvýšila.
Bystrc nejsou jen paneláky v Bystrci II. Na severní část Bystrce I se zapomíná. Přitom zrovna Bystrc II by se současných plánů zas tak bát nemusela.

Naprosto souhlasím, já bych v těchto místech přivaděč do Brna vůbec nedělal. Je zbytečný, protože časově to nemůže vyjít o nicmoc rychleji (ne-li pomaleji) než vjet do Brna už ze severu a jet po VMO. Rozdíl to bude akorát pokud budu mířit přímo do Bystrce a pro ten je stejně potřeba udělat MÚK, aby měl připojení k D1. Tuhle MÚK bych proto viděl jižně od Bystrce.
Takhle nějak zjednodušeně tunel
https://mapy.cz/letecka?mereni-vzdaleno ... Ucg71x8Gsw
a před jeho jižním portálem MÚK, připojující D43 na současnou silnici do Bystrce. Když vidím, co se chystá za tunely na D3, tak myslím, že Brno si takový tunel rozhodně může zasloužit. Graz má tunel 8 km

Aram96 píše:Tuhle MÚK bych proto viděl jižně od Bystrce.
Takhle nějak zjednodušeně tunel
https://mapy.cz/letecka?mereni-vzdaleno ... Ucg71x8Gsw
a před jeho jižním portálem MÚK, připojující D43 na současnou silnici do Bystrce. Když vidím, co se chystá za tunely na D3, tak myslím, že Brno si takový tunel rozhodně může zasloužit. Graz má tunel 8 km

Nevím jestli to chápu správně. Navrhujete aby celý Komín, Jundrov a velká část Bystrce a Žabin jezdili na sever přes Kniničky, nebo dokonce ještě přes Jinačovice?
To se mi nechce věřit...