Xyzc píše: ↑16.12.2025 8:28:11
Aram96 píše: ↑15.12.2025 21:40:03
Přesně tuto problematiku se snažím řešit i s projektanty nebo s ŘSD na některých stavbách, které jsou na začátku přípravy a přesně tento příklad u Lipníka uvádím jako špatné řešení.
A to si nedokážete představit, jaký hrozný problém to mají všichni pochopit. Oni většinou ani nemají nejmenší tušení, že je tady něco vůbec špatně - to rychle zavírání pravého připojováku.
Nějak si už nevybavuju jak to funguje na Moravě. Jestli tam projektovou dokumentaci dálnic připomínkuje ŘSD GŘ nebo závod Brno. Každopádně na GŘ jsou tak 2-3 lidi, co připomínkují PD z hlediska technického řešení a návrhových parametrů v DUR/DSP. V zadávačce jsou pak další 2-3. A nějak se mi nechce věřit, že by to aspoň někomu z nich nevadilo. Každá dokumentace projde také několikrát auditem bezpečnosti a min. ŘSD GŘ to zadává lidem, kteří se vyznají, takže bych taky čekal se ozvou.
Projektantů dálnic bude v CZ tak 30-40 a těch, co mají reference, aby šli napsat do soutěže o nějaký projekt, bude tak polovina. Těžko říct, kolik z nich v takovém řešení připojováku spatřuje problém. Ale doufám, že opravdu jen minimum. OŽK nebo chodník někde v Horní dolní, může dělat kdejaký Ičař ve 2d, ale tohle už dělají lidi, co mají nějaké zkušenosti.
Další věc je, že u tahkle velkých staveb je potřeba mít promyšlené řešení už ve studii. A stavby postavené v nedávné době byly ve studie někdy před 20+ lety. A tenkrát se to moc neřešilo. Ve větších firmách dělali dálniční studie specialisti na koncepci dopravy, co pomalu netušili co je přechodnice. Případně to dostal někdo hned po škole, protože tlustou čáru snad zvládne. No a takhle se ty chyby táhnou dál.
O zásazích samospráv, různých politiků, městských architektů, velko zemědělců apod. ani nemluvím, ty běžně dokáží zprznit kvalitní návrh k nepoznání.
0136 připravoval přímo závod Brno. Ale žiju v tom, že GŘ ŘSD připomínkuje všechny stavby. Nevím ale do jakého detailu to probíhá.
Každopádně je to celé záhada. Mrkněme totiž na 0137, jak jsou tam např. dlouhé připojováky z exitu 294 směr Brno. Tam 300 m trvá, než se zavře pravý připojovák, a poté ještě dalších 400 m než končí druhé připojování na hlavní trase.
A to ještě před samotným připojováním k hlavní trase trvá 260 m vlastně připojování MÚK do kolektoru vedoucího z velké křižovatky (klidně se mohl pruh z 294 připojit a na hlavní trasu ani nejít). Takové parametry by měly být právě třeba na slučování D35+D1 apod. A tady se to dostalo do projektu dokonce do úplně obyč MÚK. To prostě člověku hlava nebere.. tvrdím, že to je dle toho, co kdo prostě nakreslí, generální negenerální, norma nenorma.
Pokud to někdo připomínkuje a měl by na toto dohlížet, pak je to vlastně ještě horší, než naprostá volnost projektantů.
Odbočování je to v exitu 294 podobný příběh, a vlastně trochu reakce na mapmana výše ohledně staré normy. 260 m je zde délka odbočování z hlavní trasy. Poté vznikne druhý odbočovák, délky dokonce 350 m mířící na exit 294. Oproti tomu v DÁLNIČNÍ křižovatce Přerov sever je z hlavní trasy 100 m a poté další odbočovák na Přerov je spíš takový větší klín místo poctivého pruhu. V obou situacích jde o vedení rampy rovnoběžně s dálnicí, takže v normě a rychlosti při odbočování to úplně vězet nemůže...
Větší kontrast si snad nejde představit a jsou to křižovatky od sebe vzdálené 12 km, ta s násobně horšími parametry je křižovatka dálnic a druhá jmenovaná je obyčejná. A datum "výroby" a prvopočátku 0137 a 0136 je snad totožné, ne ? A kdyby nebylo, tak 0136 je mladší ..
A to nemluvím o tom, jak mohl ten krátký odbočovák na Přerov-sever projít přes PČR. Je vidět, že tomu dají štempl jako by se nechumelilo a nikdo to ani neviděl. Tohle by kompetentní osoba nikdy neposvětila, má to opravdu velký vliv na (ne)bezpečnost provozu.
Jinak přesně jak píšeš, špatné základy jsou vždy položeny už ve studii a právě u těch jsem se snažil naléhat na ŘSD. Jde např. o MÚK D8xD0, ta má přesně to tragické připojování na hlavní trase okruhu asi ještě hůř než u Lipníka.
To je úplná šílenost něco takového plánovat od samého prvopočátku ve 20.letech 21.století na novostavbě na ZELENÉ LOUCE. Třeba se něco změní, bohužel až RM jednou přislíbil nějak prověřit tuto problematiku.
PetrN píše: ↑15.12.2025 21:47:10
Bez napojení doprovodky se tu klidně mohla udělat jednoduchá trojlístková MUK s polopřímou rampou od Hulína na Olomouc (obdoba MUK Úlibice) namísto toho nesmyslu. Stejný případ Plotiště, další zprasenec kvůli napojení nižší třídy je MÚK Lahovice (D0xI/4). Jedna perla větší než druhá...
Ano přesně, ale že by se někdo poučil .. neblázněte v ČR.
Přesně podobný paskvil se chystá totiž na rozpletu D2xD52 Brno Chrlice 2.
Přitom to tam jde udělat naprosto bezkolizně pro hlavní relace, protože "doprovodka" tam je jakoby teprve 4. připojovaná komunikace do kříže, nikoli 5 jako na zmíněných paskvilech. /konec OT
)
takže nějaké velkorysejší řešení, než požaduje čsn 736102, asi nebylo cíleno. navíc změna se dělala bez dopadu na zábor stavby. samozřejmě je to hovadina non plus ultra, ale máme to na více místech bohužel, třeba sjezdy na "ostravské okružky" 
(nic neměnící na faktu, že pro přímé spojení takových měst je to šílenost)