České dálnice > Diskusní fórum

Český Brod, Poříčany a najet u Sadské ..
Mmch dneska nastal "spořilovský masakr" i tak.

To mě taky napadlo.
Krásně to ukazuje na pokřiveně nastavené zákony této země. Podle práva byla odsunuta realizace SOKP-511 kvůli nadměrnému hluku na křižovatce R1-I/12-ŠR. Ale že to povede k objíždění po silnicích nižších tříd, ke zvýšení huku v mnoha dalších obcích, k ničení silnic tamtéž a možná i k ničení majetku tam bydlících osob při zatížení silnic takovým provozem, na jaký nebyly stavěny, to právu neodporuje?
Obyvatelé Českého Brodu se možná budou divit, kde se tam ten provoz najednou bere.

To je právě ta potíž, že existuje status quo. Někde vede silnice, a pokud tam nedáte umělý omezení, může tam jezdit všechno, co se tam vejde, i když to vede kolem cukrárny na náměstí. Problém je, když někde chcete postavit trasu novou nebo to rekonstruovat na vyšší parametry.
Analogicky, na železnici se všude mastěj protihlukový betony, ač tam ta trať leží už 150 let, novej stav sníží hluk i tak (lepší uložení, geometrie i upevnění kolejnic) a místo stovek uhláků tam sviští pendolino, který každou chvíli nějaká bába s roštim přeslechne, jak je tichý. Kocourkov .. stačí dodržovat důsledně předpisy a stát padne

jonáš píše:... stačí dodržovat důsledně předpisy a stát padne

Tak to si, s dovolením, zařadím mezi oblíbené hlášky !

jonáš píše:To je právě ta potíž, že existuje status quo.

To sice ano, ale "zablokováním" části okruhu na těch "okreskách" objem dopravy SKOKOVĚ vzroste. To je taky status quo?

Úhel pohledu .. nikoli "zablokovánim části okruhu", ale "zprovozněnim části okruhu" bez vyřešený návaznosti dál
A hlavně bych s tim "skokově" počkal na hostinskýho.

Já nechci "stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko", ale kdo tady vyhlašoval, že "Říčany-Úvaly je naprosto logická trasa, pokud bych jel od D5 na D11 .."?

Možná se řešení najde, jen bude mít několik fází:
- Těsně před volbami otevření 512-514 s přesměrováním dopravy pryč z Jižní spojky
- Přes zimu to tak zůstane, pokud bude jen trochu mrznout a sněžit, kamionům se po Barranďáku stýskat tolik nebude a silničky na východě Prahy nebudou tak lákat. Navíc je v zimě nižší intenzita.
- Na jaře otevření Jižní spojky jako "dočasná" objízdná trasa D5-D11. Už bude po volbách a volební sliby budou zapomenuty.
- Předvolební slib před dalšími volbami - urychlená dostavba 511.

Taky si myslím že ten masakr se dá vyřešit pouze umožněním vjezdu tranzitu na jižní spojku v Braníku, i když třeba alespoň dočasně pomocí PDZ.. ono taky to značení na Spořilově má být proměnné, takže uvidíme...

Davalo by to smysl pouzit PDZ a smerovat proud kamionu z D5 na D11 a zpet bud pres Barrandov, Strakonickou nebo po R1/D1/Sporilov podle aktualni situace - nicmene to je neco v nasich podminkach tak sofistikovaneho ze se obavam ze to nemuze fungovat...

No může nemůže, to je vcelku fuk, ono to především fungovat musí a důvod je jednoduchý a není jim odlehčení Spořilova ale pravidelné i mimořádné uzávěry v tunelech na jižní části. V takovém případě je potřeba tranzit někam poslat a Radotín nebo Břežany na to uzpůsobené teda rozhodně nejsou...

Kolik procent tranzitu kamionů na JS dělá směr z D5-D7 na D1 a opačně? Tahle část odpadne logicky sama, pokud nebude okruh zavřenej, a zbytek by se tam snad dal radši ještě pětiletku skousnout, než to honit oklikama, co na to už vůbec nejsou stavěný.

D5-D7 ????
jinak R10 a D11 generuje už dnes slušný provoz, který je každé ráno k vidění u sjezdu z Průmyslové
kde se de facto přidává D8
po zprovoznění Vysočanské radiály a tím odsunu kamionů na 510 se tohle ještě zhorší

jinak trasa Říčany ano, Úvaly ne ( obzvlášť poté, co značkami sousedí s Novými Jirny )
logičtější a snažší je Sibřina, Klánovice a zpět na 510

Mike píše:jinak trasa Říčany ano, Úvaly ne ( obzvlášť poté, co značkami sousedí s Novými Jirny )
logičtější a snažší je Sibřina, Klánovice a zpět na 510

Sorry, ale z Klánovic je na 510 dost daleko, myslím, že tohle za objíždění po "okresce" nikomu stát nebude.

MPMP píše:

Mike píše:jinak trasa Říčany ano, Úvaly ne ( obzvlášť poté, co značkami sousedí s Novými Jirny )
logičtější a snažší je Sibřina, Klánovice a zpět na 510

Sorry, ale z Klánovic je na 510 dost daleko, myslím, že tohle za objíždění po "okresce" nikomu stát nebude.

To by asi každý zkusil jen jednou (tedy pokud trochu nezná I/12 od Újezda k Běchovicím)... Bohužel to vidím na to, co psal Jonáš, tedy II/101>I/12>II/330. V Českém Brodě budou mít velikou, opravdu velikou radost ...

Mike píše:D5-D7 ????
...

To bylo asi myšleno tranzit z D11 (a asi i z R10) na D5, R6 a R7 (taky jsem se u toho zarazil a musel chvíli přemýšlet ).

Přemýšlení trénujte, je potřeba ..
V ustálenym smyslu pomlčka označuje interval, a směr tam máte rozepsanej slovně. Kolik to dělá procent na JS, jestli 60 až 70 (odhad, dominantní směr SZ-JV vzhledem k existenci tří dálnic do Němec a zatížení jedný na Balkán) tak bych zbytek prostě neřešil, než to ještě víc do***vit jinde po městě.

MPMP píše:

Mike píše:jinak trasa Říčany ano, Úvaly ne ( obzvlášť poté, co značkami sousedí s Novými Jirny )
logičtější a snažší je Sibřina, Klánovice a zpět na 510

Sorry, ale z Klánovic je na 510 dost daleko, myslím, že tohle za objíždění po "okresce" nikomu stát nebude.

njn, ony to nejsou Klánovice, ale Běchovice nebo už skoro Újezd ( ale přesně touhle trasou - co jste namaloval - jezdím )
a co se týče vzdáleností, myslím že je to blíž než do Českého Brodu, odkud to je na D11 taky "kousek"

Tu mapku moc nechápu, protože procourat se cca 5 km přes Újezd a Běchovice "po jedničce" k VMO vyjde nastejno jako projet přes Klánovice a Jirny "po okresce", a pak už jste na D11 a ušetřenejma 8 km jízdy. Navíc motat se skrze Sibřinu fakt nemusim, vzal bych to až na ty Úvaly.

jonáš píše:Tu mapku moc nechápu, protože procourat se cca 5 km přes Újezd a Běchovice "po jedničce" k VMO vyjde nastejno jako projet přes Klánovice a Jirny "po okresce", a pak už jste na D11 a ušetřenejma 8 km jízdy. Navíc motat se skrze Sibřinu fakt nemusim, vzal bych to až na ty Úvaly.

Osobák ano, ale kamion v těch Úvalech končí, protože směr na D11 je omezen pro 6t.

MPMP píše:Osobák ano, ale kamion v těch Úvalech končí, protože směr na D11 je omezen pro 6t.

Ano, ale to nezabrání přeci cestě po I/12 dál buď přes Č. Brod na D11 nebo až ke Kolínu a pak dle cíle cesty kamkoliv...

Řešení je následující:

• Striktní osazení dopravního značení bez alternativ s doplňkovou značkou "pro kamióny"
• Zákaz vjezdu nad 12 tun už na II/101 hned u sjezdu z dálnice mimo dopravní obsluhu Říčan
• Důsledné vymáhání dodržování zákazu policií
• Stejné zákazy i na všechny možné silnice III. třídy mezi D1 a I/2

Ja myslím že to stačí stejně jako je to teď na 515ce, tam je bílá značka že na II/101 v úseku Zbraslav - Jesenice (tj tady bude Říčany - Úvaly) je vjezd NA nad 12t zakázán. Ve spojení s kontrolou policie je to v suchu.

martini píše:...Ano, ale to nezabrání přeci cestě po I/12 dál buď přes Č. Brod na D11 nebo až ke Kolínu a pak dle cíle cesty kamkoliv...

Na II/113 mezi I/11 a Českým Brodem je také zákaz vjezdu NA (pokud si dobře vzpomínám tak nad 10 t), II/334 nemá MÚK s D11, II/329 přes pečky asi taky nebude to pravé a po I/38 je to už trochu zajížďka. Těžký je život kamioňáků...

Ale bude to v praxi ošetřeno asi tak, jak píše Mapman.

no, ony tam kamiony nejsou všechno
při jakémkoli problému na Spořilově nebo jižní spojce tam zamíří dost osobáků už jen proto, že budou "varováni" kolonou u křižovatky s II/101
jinak Úvaly a Jirny jsou 40kmh paskvil, stejně jako Klánovice - Šestajovice
proto se vracím přes Běchovice na MO

Mike píše:proto se vracím přes Běchovice na MO

A Běchovice jsou paskvil na 5 km/h, takže ono si nevyberete...

Mike píše:no, ony tam kamiony nejsou všechno
při jakémkoli problému na Spořilově nebo jižní spojce tam zamíří dost osobáků už jen proto, že budou "varováni" kolonou u křižovatky s II/101
jinak Úvaly a Jirny jsou 40kmh paskvil, stejně jako Klánovice - Šestajovice
proto se vracím přes Běchovice na MO

Proč myslíte paskvil? Tomu, kdo tam bydlí, je to celkem jedno, tu 1-2 minuty tomu rád věnuje a "spěchálky" to odradí, takže účel je splněn a provozu je míň. Že se v případě II/101 jedná o silnici druhé třídy a měla by obchvatem vést mimo obce a bez omezení se nepřu. To by měla, ale dokud nevede, tak projíždíte obcí a to prosím pomalu. Pokud by byla vůle kontrolovat řidiče, že v obci jedou skutečně 50 km/h a ne podle českého vzoru "minimálně +10", pak by tam ta 40 nasi nepatřila. Bohužel obec nemá jak jinak se bránit rychlým autům.