České dálnice > Diskusní fórum

A jak jinak byste chtěl rozhejbávat ekonomiku v krizi

2 Country:
Myslím, že jste to vystihl docela přesně. Prostě jsme v období, kdy se zákony většinou píšou pro úzkou bohatší část naší společnosti ...

Poslanci nechtějí na dálnici povolit 160 km/h. Kvůli stavu silnic i řidičů
http://domaci.ihned.cz/c1-39863660-posl ... c-i-ridicu

Ja zase nechci, aby o mě rozhodovala banda lidí, z nichž někteří jsou polomozci, kteří by se v reálném životě neuživili a za celý svůj život nedělali nic jiného než toho politika. Děkuji, nerozhodujte o mém životě, jsem svobodný člověk s vlastním myšlením, na vaši starost o mě vám kašlu.

Lenny píše:Ja zase nechci, aby o mě rozhodovala banda lidí, z nichž někteří jsou polomozci, kteří by se v reálném životě neuživili a za celý svůj život nedělali nic jiného než toho politika. Děkuji, nerozhodujte o mém životě, jsem svobodný člověk s vlastním myšlením, na vaši starost o mě vám kašlu.

Souhlasím!

Lenny píše:Poslanci nechtějí na dálnici povolit 160 km/h. Kvůli stavu silnic i řidičů
http://domaci.ihned.cz/c1-39863660-posl ... c-i-ridicu

Ja zase nechci, aby o mě rozhodovala banda lidí, z nichž někteří jsou polomozci, kteří by se v reálném životě neuživili a za celý svůj život nedělali nic jiného než toho politika. Děkuji, nerozhodujte o mém životě, jsem svobodný člověk s vlastním myšlením, na vaši starost o mě vám kašlu.

Souhlas! Vypráskat ty prasata a neumětely

Tak nám to udělejte aspoň jako v Německu - překročení rychlosti max o 20 km/h mimo obec za 1000 CZK a 0 bodů a my si s tím vyřazením 160ky už nějak poradíme

martin píše:Tak nám to udělejte aspoň jako v Německu - překročení rychlosti max o 20 km/h mimo obec za 1000 CZK a 0 bodů a my si s tím vyřazením 160ky už nějak poradíme

Velmi rozumné řešení.

Jinak by se mohli páni poslanci než 160km/h zabývat raději 80km/h kvůli hluku a tunelům. V diskusi u Klimkovického tunelu se to již řešilo a prý je to normou.

Čeští řidiči neuměj jezdit 130 natož 160! Mnozí z nás se totiž domnívají, že ta rychlost je povinná a podle toho taky jezdí. Lepí se jeden na druhýho, navzájem si vynucujou přednost problikáváním dálkovejma a nedejbože aby jim skřížil cestu kamion. To se pak můžou po...t. Na druhou stranu ti, co jezdí teď 110 by tak jezdili i dál a ti co jezdí v klidu stopadesátkou by taky mohli v klidu jezdit, ale beztrestně. Je to těžký. Nějaká tolerance, jak píše martin, by asi neuškodila. Člověk by měl přeci jen trochu sevřenej zadek, protože porušuje předpisy a dával by si větší pozor

egelebege píše:Čeští řidiči neuměj jezdit 130 natož 160! .....

Pokud tohle napíšete, tak nerozumím Vašim dalším úvahám o tolerancích, ...
Tou větou jasně splýváte s našimi moudrými poslanci, kteří z této premisy logicky správně vyvodili, že se nic zvyšovat nebude.
Já s tím ale zásadně nesouhlasím, sebe i spoustu dalších řidičů považuji za zcela způsobilé jezdit i 160 tam, kde by to bylo povoleno.

Už jsem to tady psal několikrát - 160Km/h Ano ale pouze proměnným značením. Tz třeba v takovém počasí jako panuje 14 dní tak smůla...

U českých řidičů platí, že 130=160 a 160=190. Já s limitem 160 nesouhlasím právě proto, že český řidič na to není morálně vyspělý. Kromě toho nikde jinde ve světě taková úprava neexistuje, rychlostní limity bývají zpravidla naopak nižší než u nás (100/110/120). Jedinou výjimkou je Německo, kde stále přežívá neomezená rychlost ještě z dob, kdy auta dokázala uhánět maximálně 90 až 120, ale i tam řidiči zpravidla dodržují doporučenou 130 (což by u nás bylo nemyslitelné).

sirkeci píše:U českých řidičů platí, že 130=160 a 160=190. Já s limitem 160 nesouhlasím právě proto, že český řidič na to není morálně vyspělý.

Souhlas

sirkeci píše:U českých řidičů platí, že 130=160 a 160=190. Já s limitem 160 nesouhlasím právě proto, že český řidič na to není morálně vyspělý. Kromě toho nikde jinde ve světě taková úprava neexistuje, rychlostní limity bývají zpravidla naopak nižší než u nás (100/110/120). Jedinou výjimkou je Německo, kde stále přežívá neomezená rychlost ještě z dob, kdy auta dokázala uhánět maximálně 90 až 120, ale i tam řidiči zpravidla dodržují doporučenou 130 (což by u nás bylo nemyslitelné).

Kolik řidičů jezdí těch 160km/h?
Co jsem tak sledoval, tak většina řidičů jede 120-130km/h a jen malé procento 140km/h a více.
Protože kdyby všichni jezdili těch 160km/h jak tvrdíš, tak bych musel se svými 140km/h pořád uhýbat, a to se neděje, aspoň ne tam kde jezdím - tedy R35, D1, R56.
A kdyby se u nás zavedla 160km/h, tak by se nic nezměnilo oproti dnešnímu stavu, akorát by se zlegalizovalo to malé procent již dnes rychleji jedoucích řidičů.

Ale PROČ (důvod?) je legalizovat? 160 je už přece jenom hodně vysoká rychlost (ač se to vůbec v dnešních autech nezdá-možná bohužel). Nemyslím, že by se po zavedení zvýšil počet nehod, ale spíš by se zhoršily následky těch, které by se beztak staly. Navíc i pro plynulost provozu je lepší, když auta jezdí v menším rozsahu rychlostí než naopak.
Já myslím, že kvůli pár uspořeným minutám ta 160 vážně nestojí, navíc jak říkám, byl by to světový unikát...

Martin z Ostravy píše:A kdyby se u nás zavedla 160km/h, tak by se nic nezměnilo oproti dnešnímu stavu, akorát by se zlegalizovalo to malé procent již dnes rychleji jedoucích řidičů.

Za to bych byl vděčný, protože jedu po české/rakouské/francouzské dálnici, která je stejně široká a moderní jako ta německá co mě za pár kilometrů v Německu čeká a pak najednou ve stejném autě za stejných podmínek, ve stejné EU je to po přejetí hranice legální, jde to a všichni najednou jedou o 30kmh více za ne vyšší míry nehodovosti. Zvláště Rakousko (a jejich stovka) a Německo (a jejich mnohdy 2x vyšší rychlost) je k smíchu, když přejíždíte tu hranici. A my ty nové dálnice máme velmi kvalitní, tak proč neumožnit těm, co chtějí/mají na to auto/finance ať jedou.

Já myslím, že pokud na to mají finance, tak jim v tom opravdu nic nebrání.

Ale jinak, ty argumenty už tu padly. Navíc, stále argumentovat Německem... já si třeba nejsem moc jistý, že třeba vozový park je srovnatelný, stejně tak kolik těch dálnic máme fakt ve stavu zralém na takové opatření. A skutečně realita je taková, že i těch 130-135 jezdí jen poměrně malé procento řidičů (viděl bych to spíš na těch 110 průměrně) na D+R.

hh píše:Za to bych byl vděčný, protože jedu po české/rakouské/francouzské dálnici, která je stejně široká a moderní jako ta německá co mě za pár kilometrů v Německu čeká a pak najednou ve stejném autě za stejných podmínek, ve stejné EU je to po přejetí hranice legální, jde to a všichni najednou jedou o 30kmh více za ne vyšší míry nehodovosti. Zvláště Rakousko (a jejich stovka) a Německo (a jejich mnohdy 2x vyšší rychlost) je k smíchu, když přejíždíte tu hranici. A my ty nové dálnice máme velmi kvalitní, tak proč neumožnit těm, co chtějí/mají na to auto/finance ať jedou.

Nemohu souhlasit. Německé dálnice mají trochu (opravdu jen trochu, ale mají) jiné parametry než ty naše (Znalci jistě doplní šířky jízdních pruhů, tělesa apod.). Sice ne všechny, ale ty hlavní, kde je i dnes neomezená rychlost je mají a na těch ostatních (srovnatelných) je většinou i dnes nějaké omezení. Určitě najdete úseky, ktreré mají stejné parametry jako naše dálnice a rychlost na nich omezena není (např. A6 mezi naší hranicí a A93), ale tam jet víc než 140 je doslova "o hubu" - do zatáček vidět není a budou-li se tam předjíždět 2 kamiony, skoro se to nedá ubrzdit. Na našich dálnicích by bylo možné jet rychleji opravdu pouze na vybraných úsecích a těch je skutečně jen pár. Též myslím, že to za ta rizika nestojí.
EDIT: A ještě - pokud povolit rychlejší jízdu, pak s by s tím mělo jít i zakotvení principu, kdy rychlejší než doporučená rychlost je při JAKÉKOLI nehodě jednoznačně přitěžující okolnost pro tohoto účastníka silničního provozu, byť by vina byla kdekoli.

Pokud chcete, můžeme zkoumat české vs. německé dálnice na centimetr, mám k tomu podklady. Prostě u nás jsou kvalitní úseky z posledních let, jsou lidi, kteří mají vozový park a přesto je pro ně bezpečná jízda ve 150 zapovězena. Kdo nechce, ať si jede 110, i v Německu je takových řidičů dost.

Nic zkoumat nehodlám, jen jsem vyjádřil svůj osobní názor, že budu mnohem radši jezdit po hotové dálniční sít rychlostí 130 km/h, než stát v kolonách a těšit se na to, že někdy za x desítek let až se postaví "pořádná" dálnice budu moct jet i 180. Toť vše.
Ale jak praví klasik: "Názory jsou od toho, aby se různili", a já ten svůj nikou nevnucuju.

MPMP píše:Nic zkoumat nehodlám, jen jsem vyjádřil svůj osobní názor, že budu mnohem radši jezdit po hotové dálniční sít rychlostí 130 km/h, než stát v kolonách a těšit se na to, že někdy za x desítek let až se postaví "pořádná" dálnice budu moct jet i 180.

Dálnice v ČR a v Německu jsou na stejné kvalitativní úrovni z hlediska norem i z hlediska stavby dálnice.
V ČR se staví "pořádné" dálnice, právě proto se v minulém roce objevují názory na změkčení norem.

Myslím, že rovnice 160=190 neplatí a ani platit nemůže. Český vozový park není na takové úrovni, aby zde vetšina vozů byla schopna dlouhodobě na této rychlosti vůbec jezdit. Když si odmyslím starší auta, tak nejběžnější auta u nás jsou Fabie, Octavie, s motorizací pod 100 kW (a spíš hůř) a kdo ví, co ještě. A to rozhodně nejsou auta, kde by se dalo jezdit permanentně 190, když vetšina právě takových auta má maximálku 190 - 210 km/h. A bavím se o skutečné 190, ne o tachometrových 190 aka 170. Z čehož plyne, že hranice 160 zůstává rozumným hranicicí pro většinu auta zabraňující platnosti oné rovnice (kolik aut má šestikvalt, pořádné gumy, dostatečný výkon a aerodynamiku, rouzumnou spotřebu, zkušenosti?) Ono ani dneska nepozoruju tu rovnici 130=160. Pokud jedu podle tacha 160, tak moc aut mě už nepředjíždí a to přitom odpovídá reálné rychlosti pod 150 km/h...

Auta - několikrát se tu píše o vozovém parku a většině lidí - ano, ať si majitelé Fabií jezdí 120, řeč je o tom, proč nemůže majitel Audi jet 160, když na to má auto a máme na to stovky km dálnic. Znovu říkám, v Německu taky nejezdí všichni nad 130, přeci max. 160 znamená "můžeš až 160" ne "musíš jet 160".

Rychlost - neomezenou bych také nedával, je fakt, že rozdíl tu v chování řidičů je, obhahuji 160 v Česku a osobně nechápu tu zcela neomezenou v Německu, pak když se najde opravdu hovado s Porsche, který jede nebezpečně 280, tak nechápu jak toto může být legální. Ale 160kmh na prázdné D5, D47 atd. mi přijde v pořádku a běžně to lze vidět.

martin píše:Myslím, že rovnice 160=190 neplatí a ani platit nemůže. Český vozový park není na takové úrovni, aby zde vetšina vozů byla schopna dlouhodobě na této rychlosti vůbec jezdit. Když si odmyslím starší auta, tak nejběžnější auta u nás jsou Fabie, Octavie, s motorizací pod 100 kW (a spíš hůř) a kdo ví, co ještě. A to rozhodně nejsou auta, kde by se dalo jezdit permanentně 190, když vetšina právě takových auta má maximálku 190 - 210 km/h. A bavím se o skutečné 190, ne o tachometrových 190 aka 170. Z čehož plyne, že hranice 160 zůstává rozumným hranicicí pro většinu auta zabraňující platnosti oné rovnice (kolik aut má šestikvalt, pořádné gumy, dostatečný výkon a aerodynamiku, rouzumnou spotřebu, zkušenosti?) Ono ani dneska nepozoruju tu rovnici 130=160. Pokud jedu podle tacha 160, tak moc aut mě už nepředjíždí a to přitom odpovídá reálné rychlosti pod 150 km/h...

To je i můj názor, že by se v praxi zavedením 160 moc nezměnilo. Paradoxně jsem jezdil o něco rychleji s Oktávií, než se současným Volvem, protože nešla přes psychologickou hranici 10 l/100km ani při 150 - 160, zatímco Volvo tenhle průměr překoná už těsně nad 130. Takže jezdím 120 na tempomat a pořád ještě předjíždím dost osobních aut (odhadl bych tak polovinu, zbytek předjíždí mě). Ovšem u toho Volva je rozdíl mezi reálnou a tachometrickou rychlostí menší, než u Oktávie (cca 5 oproti 10 km/h).

hh píše:ano, ať si majitelé Fabií jezdí 120, řeč je o tom, proč nemůže majitel Audi jet 160, když na to má auto a máme na to stovky km dálnic.

Ano, to máte pravdu, že to může vypadat jako zhůry omezující faktor. Ten argument ale užíváte jako majitel takového Audi(či něčeho podobného), mám pravdu? Podívejme se na něj z druhé strany - pokud bychom tuto nespravedlivost odstranili, vznikne tady poměrně velká propast mezi nemalým procentem aut, která to prostě na víc než 110km/h neutáhnou a těmi, pro které bude těch 160-170 tak akorát. To je 50-60km/h rozdíl, to je podle mě už docela dost velká díra, bereme-li v potaz naši nejfrekventovanější tepnu, víte že při větším provozu už těch 130 je dost nahoře. A navíc, říct našemu vozovému parku - "jo, můžete na to ještě víc šlápnout", důvěřujete českému řidiči, že pochopí skutečnost ´ano, to už není nic pro mě´? Já třeba ne, proto ok, 160, na vybraných úsecích a dejme tomu třeba dynamicky (světelnou signalizací) řízenou.

flames píše:Ano, to máte pravdu, že to může vypadat jako zhůry omezující faktor. Ten argument ale užíváte jako majitel takového Audi(či něčeho podobného), mám pravdu? Podívejme se na něj z druhé strany - pokud bychom tuto nespravedlivost odstranili, vznikne tady poměrně velká propast mezi nemalým procentem aut, která to prostě na víc než 110km/h neutáhnou a těmi, pro které bude těch 160-170 tak akorát. To je 50-60km/h rozdíl, to je podle mě už docela dost velká díra, bereme-li v potaz naši nejfrekventovanější tepnu, víte že při větším provozu už těch 130 je dost nahoře. A navíc, říct našemu vozovému parku - "jo, můžete na to ještě víc šlápnout", důvěřujete českému řidiči, že pochopí skutečnost ´ano, to už není nic pro mě´? Já třeba ne, proto ok, 160, na vybraných úsecích a dejme tomu třeba dynamicky (světelnou signalizací) řízenou.

HH audi nevlastní, pokud vím.

Ja bych se snažil oprostit od toho maloměšťáckého myšlení, že všechno na západ od nás je lepší a u nás jsou jen věci třetí a horší kategorie. Opak je pravdou. Dálnice jsou jedny z nejkvalitnějších v Evropě (nemyslím teď CB před rekonstrukcí), vozový park na dálnici je srovnatelný, zkušenosti taky, ne-li lepší.

flames píše:důvěřujete českému řidiči, že pochopí skutečnost ´ano, to už není nic pro mě´? Já třeba ne,

Ano důvěřuji, a vím, že to pochopí a chápe. Z českými řidiči až na dvě vyjímky nemám špatné zkušenosti. A to jsem jel za posledních x let kolem tisíce různých řidičů a různými typy aut za různého počasí a různých tras.