České dálnice > Diskusní fórum

Marty píše:ještě jeden nápad (chápu, že už asi máte mých šíleností plné zuby... ale...):

- nebylo by levnější než stavět šalinový tunel prostě ten kopec z potřebné části šířky cirka 15 m odkousat a odvozit ?

No to je presne to, co jsem tady psal... Ja tam jezdim denne a denne to sleduju... A musim rict ze problem je vazne jenom tehle o neco vice nez 100 m
http://old.mapy.cz/#x=16.567774&y=49.20 ... MMAS4&rp=m
Zbytek prelozky saliny by se v pohode vlezl.... No a na tech sto metru si myslim, ze by nebylo problem udelat nejaky milansky steny, zbytek svahu odtezit, dobetonovat galerii a nad ni svah zasanovat.

[/quote]jnej jako vsude jinde.. Projektant ma udelat v prni rade funkci navrh. Cena je bohuzel pro investora (tedy vetsinou pro nas vsechny) az na poslednim miste.. Nemluve o tom, ze zacinajici projektant si chce udelat jmeno a ten pred duchodem pomnik.. Tak uz to proste u nas chodi no.. Ale to uz je do jineho vlakna..

No problem s tema projektantama je ste

xcav8 píše:Co se týká té skály, kamarád pomáhal projektovat například tunel Dobrovského nebo tunel pod Červeným kopcem, takže je to důvěryhodný zdroj a ten mi tvrdil, že ta skála v těchto místech bude pěkný oříšek.
Co vím tak je solidně zvětralá a docela se bojí co je tam čeká.
Takže jestli se bude razit tunel a ono to celé spadne tak nebude nic bránit odtěžení trosek.

Odtezovani skaly apod. vubec nic neresi (bylo by to stejne drahy a asi nebezpecnejsi a navic by to uzavrelo stavajici dopravu). Milanskou stenu neni jak udelat (odkad chcete spoustet piloty?).
Estakada je hezke reseni ale narazi na problem, ze v nejuzsim miste uz ted silnice stoji na opernych stenach (argument o zamrzani reky je dost mimo, srry ) a ta by nemusela snest takove zatizeni.
Nejlevnejsi reseni s posunutim koryta zade narazi na pripadne povodne. Podtrzeno secteno tunel je nakonec opravdu asi nejlepsi reseni... muzete si kutat a neomezit tim provoz a nakladama to neni o moc drazsi nez jina reseni (pravda nemusel by tam byt ekokoridor a galerie ale to nesovisi s tunelem ale s projektantem).

Nejlevnější by byl přesun koryta řeky v tomto úseku. A bylo by to bez tunelu a bez galerie. Jenže je to neprůchodné skrz ochranu ŽP.

Navíc je to neprůchodné skrze řeku, který by se ti při první povodní vrátila do původní stopy, to by ta stavba musela být jo dobře ukotvena piloty do země, aby jí to neutrhlo.

Zkrotit řeku není takový problém, jako projednat to a dotáhnout do SP.

Lenny píše:Nejlevnější by byl přesun koryta řeky v tomto úseku. A bylo by to bez tunelu a bez galerie. Jenže je to neprůchodné skrz ochranu ŽP.

Přesně tak, kolem toho ŽP se to celé točí, není to bohužel o nalezení nejvhodnějšího technického řešení... Fáze by měla být oprava Minské ASAP, pak zahájení výstavby I/42 zde, přerušení provozu tramvají se snahou o minimalizaci doby uzavírky a současné budování tunelu. Prvotně se ale rozpočet SFDI bude muset vyrovnat s Dobrovského tunely. Pokračování výstavby tímto směrem se však zdá o něco logičtější než směrem na Tomkovo náměstí. Platit obě dvě stavby stát asi nebude schopen.

ÚR na tuto variantu je pravomocné a zbytečné se teď bavit o jiném (neprojednatelné) technickém řešení.

Skopek píše:Odtezovani skaly apod. vubec nic neresi (bylo by to stejne drahy a asi nebezpecnejsi a navic by to uzavrelo stavajici dopravu). Milanskou stenu neni jak udelat (odkad chcete spoustet piloty?).
Estakada je hezke reseni ale narazi na problem, ze v nejuzsim miste uz ted silnice stoji na opernych stenach (argument o zamrzani reky je dost mimo, srry ) a ta by nemusela snest takove zatizeni.
Nejlevnejsi reseni s posunutim koryta zade narazi na pripadne povodne. Podtrzeno secteno tunel je nakonec opravdu asi nejlepsi reseni... muzete si kutat a neomezit tim provoz a nakladama to neni o moc drazsi nez jina reseni (pravda nemusel by tam byt ekokoridor a galerie ale to nesovisi s tunelem ale s projektantem).

Ja si tohle opravdu nemyslim, Skopku... Tech par metru zarezu je urcite technicky moznych a pristup je tam z boku v ose prelozky saliny pohodlnej... Myslim, ze by se to obeslo bez zasadniho omezeni provozu...

Koukám, že v rozpočtu SFDI je na příští rok 68 mil. (Tomkovo 43 mil.) - 20 na projektovou, 45 na majetkopravní a 3 mil. na ostatní. Nevím, jestli je to málo nebo dostatečné, ale na první pohled to vypadá docela dobře. Samozřejmě nejlepší by bylo, kdyby už se stavělo:-) Podle toho co píše Martini ,tak nejdříve v roce 2014 ale spíš tak 2015?

Alespoň něco, ale navrhuji založit nové téma VMO: Tomkovo náměstí.
Ať to pořád necpeme do Žabovřeské.

Tak snad naše fórum čtou i odpovědní, nebo došli nezávisle ke stejným úvahám:

http://www.modernibrno.cz/aktualita.htm?aktualita=20946

cituji:

...Oprava Minské a Horovy nemůže začít dřív, než se dokončí tunely. Celý problém vznikl kvůli jejich zpoždění...

...Podle odboru dopravy se ale již nyní plánuje právě rozšíření Žabovřeské ulice, která spojuje tunely a křižovatku Hlinky. "Hned po dokončení tunelů získá oprava ulice stavební povolení. A pak se rozšíří," uklidňuje Bielko...

http://forum.bmhd.cz/download/file.php? ... &mode=view

Bez registrace nefunguje.

Prý by se tento úsek mohl zažít stavět už letos.

xcav8 píše:http://forum.bmhd.cz/download/file.php? ... &mode=view

Nemůžeš ten soubor dát sem na fórum? Nebo někam na úložiště? Rádi bychom na to koukli

Pardon, zapoměl jsem.

Zní to velmi dobře, tak snad to dobře a rychle dopadne

To je teda hodně optimistickej plán, sice by se mě to moc líbilo, ale vážně pochybuju, že na to seženou ty 3 miliardy..

I Brno může mít jednou štěstí.

Myslím si, že chtě nechtě se tato stavba protlačí do rozpočtu 2013 nebo aspoň 2014, 3 miliardy je hodně, prioritních staveb ještě víc ale tady to asi fakt bez toho rozšíření nebude únosný, přece jen intravilán je na tyhle kolapsy dopravy náchylnější než extravilán...

Pro první rok stejně asi půjde jen o řádově desítky milionů na geologický průzkum pro stavbu tunelu a ty by se mohly v rozpočtu najít.

Stejně mi přijde 3mld hodně hodně. Když v roce 2001 dělal Amberg studii variant, tak odkopání skály a výstavba 120m dlouhé přesypané galerie vycházelo na 80mil, jednokolejný 400m dlouhý tunel na 150mil a stejně dlouhý dvojkolejný tunel na 23Omil. 230mil krát inflace podle ČSÚ je dnes 300mil. Počítám, že studie neřešila technologie a rozšíření vozovky, takže zcela velkoryse komplet by to mohlo být za 600mil. Ale 3mld? Ledaže by to chtěli provést zcela podle vizualizace na oficiálních stránkách VMO Brno - se zastřešením 4 pruhu, na tom park, nové nábřeží a bůhvíco ještě.
Průzkum toho "silně zvětralého brněnského granodioritu" asi už bude hotový...
Letmo jsem koukl do katastru a všechny pozemky a stavby v předmětném území už patří Brnu nebo ČR. Tedy kromě několika garáží na konci Bráfové, tak snad žádná nepatří panu Petru Patrikovi. A asi se už začalo se sanací, protože zmizely zbytky po zařízení staveniště výstavby vodovodních a kanalizačních štol (např. sklad trhavin).

K těm pozemkům, za tím nejužším místem směrem na Řečkovice, tak je ještě funkční nějaký areál, ne? V něm podle mě pořád ještě fungují nějaké firmy. To jim bude město muset najít náhradní prostory, nebo je od tam prostě vykopnou s nějakou kompenzační částkou?

Likas píše:Stejně mi přijde 3mld hodně hodně.

Jasne ze to je hodne.... Kdybych tolik nestal o to, aby tenhle spunt zmizel, tak bych snad i sam udelal nejaky zdruzeni za prehodnoceni projektu....

siesa píše:

Likas píše:Stejně mi přijde 3mld hodně hodně.

Jasne ze to je hodne.... Kdybych tolik nestal o to, aby tenhle spunt zmizel, tak bych snad i sam udelal nejaky zdruzeni za prehodnoceni projektu....

Nestraš, třeba se toho ještě někdo chytne.