Dokončení Blanky

[obr]

jardo š. - Vítězný návrh mostu opěry v korytě nemá. To, co se teď staví v korytě jsou pomocné opěry, které po ukončení stavby budou v každém případě demontovány. Univerzální a trvalé opěry se stavějí v Troji a Holešovicích na břehu, do těch opěr se pak dá postavit/usadit více variant mostu.
Ale hlavně je nějaká další změna stavebního povolení a tedy možnost stavět to dražší dle požadavku MTS ?

[Jarda Š.]

To je otázka provedení, ne architektury. Levná varianta by byla bez těch horních nosných oblouků, s opěrou v korytě.

[obr]

To je otázka provedení, ne architektury. Levná varianta by byla bez těch horních nosných oblouků, s opěrou v korytě.

no to by ale byl úplně jiný most, nežli na které je stavební povolení a který vyhrál soutěž.

Ale utekli jsme od tématu. kde je od Béma souhlas pro MTS stavět dráže, nežli se zavázal ve smlouvě ? není to avizované zdražení a potřeba měnit smlouvu od Březiny opravdu něco jako ta kalouskovina/bartákovina s pandury ?

[Jarda Š.]

To, že teď tvrdí, že celkové navýšení bude 10 mld mi také připadá "něco jako kalouskovina/bartákovina s pandury".

[dd]

Několik věcí k navýšení inflací:

1) Navýšení o inflaci se tu přeci neobjevilo ze dne na den. Vědělo se, že se tunely budou stavět několik let, a proto musel být způsob úpravy ceny o inflaci uvedený ve smlouvě. Takže navýšení o inflaci by nemělo být náhlým překvapením, alespoň s přibližnou částkou se mělo počítat. Je otázka jestli to zatajil Bém anebo Metrostav zkouší uhrát něco navíc. Ale pochybuji, že by byli takoví hlupáci, že by je to dříve nenapadlo.

2) Záleží, jak je přesně sepsaná smlouva, ale o inflaci se jistě nebudou navyšovat již zaplacené práce. Výpočet, který tu byl a nemůžu jej najít (přibližně: 20 mld. x inflace 2007-2011) nedává moc smysl. Naopak při zdržení stavby lze očekávat, že navýšení o inflaci bude o to vyšší, čím později se bude platit. Jestlipak s tím radní počítají aspoň pro příště? Nebo nás za 2 roky čeká další podobně překvapivé navýšení?

[obr]

dd -
ad 1) inflační doložka byla zatajena ? a mimochodem inflace není navýšení, je to znehodnocení peněz. Každá inflační doložka určuje, že dodavateli bude placeno penězi v hodnotě peněz v době data smlouvy.
ad 2) ano, celý Březinův výklad smlouvy je pomatený, navíc v ihHned z rozhovoru vyplývá, že tu smlouvu vlastně nezná (sic!) - http://domaci.ihned.cz/c1-49935110-kare ... ste-jednat - a to je ve funkci je už několik měsíců

[dobrenz]

Dalnice a rychlostni silnice vedou vsude mimo obec {i kdyz vedou pres obydlenou obec}. Z toho vyplyva, ze jsou spravovany ze stejneho fondu jako mimo-obec-dalnice. Cesko je svetova rarita, kde rychlostni silnice vedou pres mesto a jsou od mesta spravovany. Krome financniho chaosu, toto zpusobuje i chaos v dopravnich predpisech. Napr. pokud vede vicepruhova silnice pres obec muze se jezdit vlevo i vpravo.Takze kazdodenni situace na Jizni Tangente Praha - v nejrychlejsim pruhu jezdi nejpomalejsi, uprostred standardni ustrasenci a v pravem pruhu se jezdi dle povolene rychlosti. Takze vsechny rychlostni silnice pod RSD a s platnou dalnicni znamkou - tak jak to je v Wien, St.Gallen apod. Pokud nekdo nema 1200 na dalnicni znamku at si jezdi po okreskach.

[mapman]

Jo jo, tady nam zase nekdo ukazal svoje "znalosti"...

Městský okruh, tj. i Blanka i Jižní spojka, není rychlostní silnice a nikdy nebyla ani nebude. Je to místní rychlostní komunikace (terminus technicus zákona o pozemních komunikacích) a jejím vlastníkem je taky proto Praha, protože místní komunikace vlastní obce. Převádět cokoliv uvnitř Pražského okruhu na ŘSD je nesmysl....

[Dr.Fe1]

ad Bém - s tou inflací se ztrapňujete obře sám. Není tady nikdo kdo by nechápal význam inflace, jde o to, že Bém sliboval pevnou cenu 21,2 mld a ani o korunu víc. Tj. nenavýšenou o inflaci. Celou dobu tak klamal veřejnost, protože o inflační doložce musel sám vědět.

ad Trojský most - smlouva mezi Metrostavem a Mott MacDonald byla uzavřena v 06/2010. Z toho také vyplývá, že už tehdy byla odsouhlasena podoba mostu tj., mostu se kterým vyhrál Mott MacDonald architektonickou soutěž. Kdo a kdy o tom, že se má vybrat tento most rozhodnul před tím na Magistrátu nevím.

[Jarda Š.]

ad Bém - s tou inflací se ztrapňujete obře sám. Není tady nikdo kdo by nechápal význam inflace, jde o to, že Bém sliboval pevnou cenu 21,2 mld a ani o korunu víc. Tj. nenavýšenou o inflaci. Celou dobu tak klamal veřejnost, protože o inflační doložce musel sám vědět.

ad Trojský most - smlouva mezi Metrostavem a Mott MacDonald byla uzavřena v 06/2010. Z toho také vyplývá, že už tehdy byla odsouhlasena podoba mostu tj., mostu se kterým vyhrál Mott MacDonald architektonickou soutěž. Kdo a kdy o tom, že se má vybrat tento most rozhodnul před tím na Magistrátu nevím.

Most se původně měl začít stavět 04/2009 a do konce roku 2010 měl být zprovozněn pro tramvaje. Odklad si vyžádal tu provizorní jednokolejnou přeložku tramvajové trati, aby bylo možné v r. 2011 dostavět hrubou stavbu hloubených tunelů v Troji bez dlouhé výluky tramvají.

[dd]

Kdoví jestli ve smlouvě inflační doložka je. Na Islandu podepsal Metrostav smlouvu bez měnové doložky ( bez jakýchkoli předchozích zkušeností s prací tam) a ani se nezajistili proti kurzovým rizikům jinak.

Je tedy klidně možné, že ve smlouvě nebyla a teď počítají s tím, že v Čechách to projde a zaplaceno dostanou.

[obr]

dr.fe1
- je dobře, že už i vy víte, že inflace je znehodnocení peněz. Ale ještě, abyste pochopil, co to znamená. Inflační doložka neznamená zdražení, ale znamená, že dostanu zaplaceno v penězích, které mají stejnou hodnotu. Tedy něco podobného, jako že v budoucnu nedostanu zkažený salám, ale čerstvý jako v den podepsání smlouvy. Nevím jak Vám to popsat jednodušeji
- a ještě trocha právničiny - smlouva mezi MTS a Mott není smlouvou mezi MTS a magistrátem, taky je podstatné co v ní je. Tedy pokud MTS nebyl magistrátem zmocněn - máte smlouvu o mostě mezi MTS a magistrátem ?

Já bych přece jen počkal na nějaké serioznější zprávy nežli bláboly pana Březiny viz jeho dnešní - http://magistrat.praha-mesto.cz/default ... -315971944 "myslí to upřímně"

[dd]

Člověče to už je kolikátý příspěvek pořád dokola. ANO, VŠICHNI ZDE VÍME, že navýšení o inflaci je jen nominální navýšení ceny tak, aby reálná cena zůstala zachována. Není potřeba do toho motat zkažený salámy.

Z těch "neseriozních blábolů" je aspoň vidět, jaké neumětely jsme si zvolili. Až se domluví na nějakém jednotném postupu, tak nám "seriozně" oznámí, že smlouvy zveřejnit nelze, navýšení je v pořádku a příště nás volte znovu.

[obr]

dd - re inflace, to vysvětlení vč. polopatismu jsem psal pro dr. Fe1, Vám ne. Že to Vy a řada dalších chápete, je mi jasné. Jestli se to někoho z Vás chápajících dotklo, omlouvám se Vám.

[Dr.Fe1]

obr: Že vám není trapné dělat ze sebe pořád hlupáka. Dobře víte, že pojem inflace chápe každý. Ovšem Bém slíboval pevnou částku tj. nominálních 21,2 mld, nikoliv částku navýšenou o inflaci. To neokecáte žádnými osobními útoky a trapným kolovrátkovým vysvětlováním toho co nikdo vysvětlovat nepotřebuje.

dd: Podle mých informací inflační doložka ve smlouvě je a všichni o tom od začátku vědí. Proč o tom doteď mlčeli a mlžili je věc druhá. Podobně mlžili i s termínem dokončení resp. jeho posunutím z roku 2011 na 2012, což jen tak mimochodem řekl zástupce IDS na nějákém městském zasedání. Podobně mlžili s "objevem" že SAT 2B má pozdější termín dokončení atd. Prostě účastníci výstavby v tomhle nehrajou s veřejností čistou hru naopak je zjevné, že tady jde o nějákou kolektivní domluvu jak říkat veřejnosti jenom určité věci určitým způsobem ......

[obr]

dr. Fe1
ad1 ) že už i chápete co je inflace je jen dobře. Stačí se podívat dozadu, že Vám to pochopení dlouho trvalo. napište prosím link dokazující vaše tvrzení, že Bém sliboval pevnou nominální částku 21,2 mld ? Na rozdíl od Vás zjevně věděl, co je inflace už dříve a nepředpokládám, že by v našem inflačním světě ze sebe dělal vola.
ad 2) kdo "všichni" mlžil o inflační doložce ? Kolik dní zbývá do otevření Blanky pro veřejnost dne 20.12.2012 se třeba na mo.ttnz.cz odpočítává už mnoho měsíců, v době kdy ještě bylo dávno před odchodem Béma..
dr. Fe1 už jednou jsem Vám psal, abyste si tu politickou propagandu strčil někam, zkuste psát fakta, která máte ověřená.
Jo, a kde máte tu smlouvu o Trojském mostě mezi MTS a magistrátem ?

[Dr.Fe1]

ad 1) Proč pořád nesmyslně útočíte ? Linky Vám hledat nebudu, je všeobecně známo, že Bém několikrát prohlašoval kolik má Blanka stát a že to nebude překročeno ani o korunu. V běžné lidské komunikaci platí, že když někdo řekne bude to stát 100 kč a ani o korunu víc, tak tím nemyslí 130 kč. Vola udělal především z vás, který se ho přes to všechno stále zastáváte a vedete mu tu vámi zmíněnou propagandu. Já zmiňuji pouze fakta a to sice, že Bém lhal ohledně ceny tunelu Blanka.

ad 2) Všichni účastníci výstavby od začátku stavby o téhle doložce taktně mlčeli a tvářili se, že cena 21,2 mld je konečná a nepřekročitelná. To se prolíná všemi novinovými články a TV reportážemi od roku 2007. Termín dokončení byl od začátku výstavby (2007) deklarován ke konci roku 2011 (tuším 11/2011) a to že se o rok posouvá bylo zmíněno jen tak "mezi řečí". Nevím co chcete říct tím, že se někde něco několik měsíců odpočítává a jakou to má souvislost.

ad 3) Přečtěte si můj původní příspěvek o Trojském mostu. Tam jasně píšu, že nevím kdy a kdo na magistrátu rozhodnul o typu mostu, nevím tedy ani o smlouvě Metrostav-magistrát a nikde nic takového neslibuji předkládat. Píšu pouze o smlouvě Metrostav-Mott MacDonald z 06/2010 z čehož vyplývá, že tehdy se dohodly tyto dva subjekty na spolupráci o stavbě mostu a tím už byl jasný i typ mostu. Nějáká dohoda Metrostav-magistrát musela být logicky před tím.

[martini]

Pánové, zamykám, než nám tu vychladnete. Do té doby doporučuju sledovat forum na mo.ttnz.cz...

[Dr.Fe1]

Úplný "Bratrstvo kočičí pracky" aneb "Štětináč" Šteiner nic, on muzikant, všechno by to hodil na bémovic Bohouše. Dlouhý bidlo Toman pro jistotu ani nevyylejzá z brlohu podobně jako nezvěstný Bohouš:

http://ekonomika.ihned.cz/c1-50245670-p ... -se-skryva

[obr]

der. Fe1 - zažil jste dobu Charty77 a Anticharty ? Soudruzi vedli kampaň, servírovali občanům jakých zločinů se dopustili zaprodanci a ztroskotanci a nutili občany je odsuzovat. Občané se dozvídali o zlých činech útržkovitě, zkomoleně a jen to, co se hodilo. Od té doby jsem velice opatrný s nějakými soudy a vyčkám až na svobodné a celé vyjádření "obžalovaného". A zejména nepodepisuju petice ke spravedlivému potrestání podezřelých.

[Dr.Fe1]

obr: Nevím tedy o kom si myslíte, že vede proti komu kapaň, každopádně mi přijde humorné (kdyby to nebylo spíš smutné), když se radní Šteiner, který byl radním pro dopravu od roku 2002 tváří, jakože s tunelem Blanka nemá nic společného. Že za bezkonkurenčně největší dopravní stavbu v Praze vůbec nezodpovídá. Že on nic, to Bém. Bém zase odněkud z ilegality vzkazuje, že za problémy může Svoboda, který to neumí správně řešit. Svoboda zase odkazuje na Béma se Šteinerem a dalšími "starými" odesáky. No a to jsou všichni z jedné strany - ODS, která tady vládla v souručenství se socany prakticky neomezeně.

[obr]

dr. Fe1 - mě se velice nelíbí, že pan Tůma nechce pracovat pro Pražany a kontrolovat magistrát a jako kontrolora TOP prosazuje experta na nové tramvaje T15 pana Hudečka. Zatím čekám na doložení těch podezření a obvinění. Zatím mi tohle velice připomíná Bártu, který také znectil kde koho..
V novinách jsem si přečetl už leccos. Ostatně i tady vedle je kolonka bláboly novinářů.

[obr]

smlouvy se zhotoviteli stavební a technologické části

já se v tom nevyznám. prosím rozhořčené, kteří mají jasno, že Blanka je předražená a to o 10 mld. aby, mě konkrétně poučili, koho a proč je třeba exemplárně trestat - viz smlouvy.

http://magistrat.praha.eu/85886_Soubor- ... icke-casti

http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/m ... 10223.html

dle deníku selhaly kontrolní mechanismy - jak ?

[martini]

Nějak už nefunguje ten odkaz na magistrátu... Ani se mi to nedaří dohledat jinde

[dd]

Mám to stažené, kdo to chce poslat mailem, pošlete adresu přes SZ.