Dopady Euro VII

[Aram96]

asdf: Omezení negativních externalit z dopravy ať mají v programu klidně všichni. Nesmysl je stavět kruháče tam, kde nemají smysl, to ty externality totiž zvyšuje. Jenže to ti zelení ekofanatici, ho*nu rozumějící, humanitní vědy studující, MPR 30 ve městech chtějící a na silnici si lehající nikdy nepochopí.

ML90: no však právě, to o těch volebních programech jak píšeš, to s tebou souhlasím. Ale viděl bych to přesně obráceně, tedy na té EU úrovni především. Že rozhodně větší část voličů nechce konec spalovacích motorů, nicméně volí i strany, co tohle prosazují, právě proto, že jiné části programu jsou pro ně důležitější. Další věcí je tebou zmíněné čtení programů. A tou nejhlavnější je to, že zcela určitě ta většina voličů, co nechtějí v Evropě zákaz spalováků, ta k evropským volbám často ani nejde. Ale to už je samozřejmě jejich blbost.

[asdf]

A proč by měly vznikat nízkoemisní zóny? Mně spalovací auta nevadí.

A prečo nie. Nevadia Vám, ja ich napríklad vnímam ako nutné zlo. Sú takí čo ich ako zlo vnímajú. Na tomto fóre budem asi vo väčšine Váš názor, ale čo mimo?

Dříve auta vypouštěla ještě větší svinstva a nikdo to neřešil. Já jsem proto, aby kdo si chce koupit elektromobil, tak ať si ho koupí - bez dotací a kdo si chce koupit spalováka, tak ať si ho koupí - bez jakýchkoliv emisních pokut.
Emisní pokuty automobilky omezují a snižují jim zisk a možnost investic, takže ve výsledku emisní pokuty mají vliv na to, že automobilky nemůžou investovat.

No práve, a podľa toho to tu aj vyzeralo. Ja som naopak celkom rád, že niekto riešiť, čo z tých áut leze, začal a som proti, aby sa na emisie nebral žiadny ohľad.

EK zastupuje zájmy EU. Ty mají například cíl snížení emisí. Nicméně EU nezajímá, jestli si lidé budou žít dobře a budou bohatí. EK je jedno, jestli se sníží životní úroveň a lidi nebudou mít čím jezdit.

Záujmy EÚ definuje Európska Rada. Tak teraz babo raď, odkiaľ sa to vzalo. EÚ nie je tretia inštitúcia odtrhnutá od národných štátov, ako sa ju tu snažíte podávať. Vezmite si Britániu. Tá tú "od reality odtrhnutú" EÚ opustila len preto, aby si potom dala ciele ešte ambicióznejšie. To mi nevychádza.

asdf: Omezení negativních externalit z dopravy ať mají v programu klidně všichni. Nesmysl je stavět kruháče tam, kde nemají smysl, to ty externality totiž zvyšuje. Jenže to ti zelení ekofanatici, ho*nu rozumějící, humanitní vědy studující, MPR 30 ve městech chtějící a na silnici si lehající nikdy nepochopí.

Emisie nie sú jediná externalita cestnej dopravy. Na cestách v ČR sa každý rok odpíše asi 2000 ľudí (mŕtvi+ťažko zranení). Väčšina ľudí to asi považuje za normálne (čím mimochodom cestnej doprave priznávajú obrovskú konkurenčnú výhodu), ale už ten sám počet o sebe môže znamenať dostatočný počet HLP, aby sa našla skupina, čo bude trvať na veciach ako 30 všade. Ja to zrovna tiež považujem za uletené, vrátane spôsobu protestu, ale možno sa v ňom nájdu ľudia, po ktorých budete "hádzať kameňom" len ťažko...

[ZBmaster]

No tak GO motorů, ani to, že si tam většinu opravíš sám a seženeš si díly dopředu, ti nepomůžou. Ta auta prostě nedostanou technickou, neprojdou na emisích. Jedině si lajznout jezdit dlouhodobě bez ní. To tě chci vidět. A na veterány to bude ještě mladé.

Pokud se nezmění to, že vozidlo musí plnit emise jako v době uvedení do provozu, tak zas takový problém nebude. Paradoxně je mnohem jednodužší projít starým autem v dobrém stavu, než vozidlem novým. Staré TDi má par čidel a oxi kat.... Nové vozidlo má desítky čidel a velikou vnitřní kontrolu.
Dost často svítí kontrolka emisí (MIL) kvůli nějaké prkotině, vozidlo dostane B nevyhovující. Majitel jede do servisu atd. atd.... Takže pár dní bez auta a pár tisíc navíc. Když pak přijede felda a má kat, tak potom frk frk a emise no preoblem. Když není shnilá tak ani STK.

Plno lidem se vyplatí ta GO motoru a auta a bude. Samozřejmě bude EK vymýšlet nové a nové věci jak ježdění znepříjemnit.... Dokud si to lidé nechají líbit.

[Honey72]

Znepříjemnit život starým autům bude vcelku jednoduché a děje se to již nyní v mnoha evropských městech, kam nesmí diesely či starší normy Euro. Postupně se zavedou omezení i do menších měst, aglomerací, chráněných oblastí až nakonec nebudou moci smět vyjet z garáže, pokud nebudou mít veteránskou poznávačku

[Mike]

náhled na to, jak to bude vypadat, poskytnou nejlépe "modré zóny" v Praze
koukněte, kam se to z původní Prahy 1 ( kde to jedině dávalo smysl ) rozšířilo
už to má i kdejaká díra ve sněhu

[kot]

Hezký koment Miku

[asdf]

Tak ono je to jednoduché, keď sa zavedie parkovací systém v strede mesta, tak všetky vraky, dlhodobo zaparkované autá, autá parkujúce na tráve a chodníkoch a podobné radosti, sa posunú na jeho obvod. Takže dôjde k zhoršeniu situácie na tom obvode, vznikne požiadavka zonácie tam, tí sa zasa presunú na obvod takto vytvorenej zóny, atď. až sa nájde miesto dostatočne nafukovacie/nevyťažené, ktoré to pokryje. Mesto nie je nafukovacie a parkovať vozidlo na ulici nie je ústavné právo.

[chodec]

Přičemž minimálně v mém okolí (není to Praha, ale rezidentní zóny tu máme) to lidi chtějí a tlačili na starostu s rozšiřováním, protože přece "mají právo parkovat", narozdíl od těch cizáků.

To je pak těžký, no.

[asdf]

Tak ono závisí aj od toho, akej sú to povahy "cizáci". Ak si každý k svoju autu (autám) zaparkuje ešte aj služobné (najlepšie sú dodávky), prípadne tam vo veľkom parkujú rôzne avizérske alebo striedacie vozidlá, tak sa tomu tiež nedá úplne diviť.

[Aram96]

No tak GO motorů, ani to, že si tam většinu opravíš sám a seženeš si díly dopředu, ti nepomůžou. Ta auta prostě nedostanou technickou, neprojdou na emisích. Jedině si lajznout jezdit dlouhodobě bez ní. To tě chci vidět. A na veterány to bude ještě mladé.

Pokud se nezmění to, že vozidlo musí plnit emise jako v době uvedení do provozu, tak zas takový problém nebude. Paradoxně je mnohem jednodužší projít starým autem v dobrém stavu, než vozidlem novým. Staré TDi má par čidel a oxi kat.... Nové vozidlo má desítky čidel a velikou vnitřní kontrolu.
Dost často svítí kontrolka emisí (MIL) kvůli nějaké prkotině, vozidlo dostane B nevyhovující. Majitel jede do servisu atd. atd.... Takže pár dní bez auta a pár tisíc navíc. Když pak přijede felda a má kat, tak potom frk frk a emise no preoblem. Když není shnilá tak ani STK.

Plno lidem se vyplatí ta GO motoru a auta a bude. Samozřejmě bude EK vymýšlet nové a nové věci jak ježdění znepříjemnit.... Dokud si to lidé nechají líbit.

Takhle je to dnes, ale za 20 let budou dnešní novinky plné čidel na místě těch dnešních golfů a feld. Jako pokud budou chtít spalováky zakázat, tak těch cest bude bohužel více. Omezovat jejich výrobu je asi první krok na řadě. Logicky pak musí být umožněno je ještě používat min. těch 15-20 let.

Počet aut obecně ve městech je za mě mnohem větší problém a cesta, jak je vyhnat, není omezovat dopravu jako takovou, ale právě to parkování. V tom popravdě nevidím nic špatného. K tomu vyhrazovat místa samozřejmě pro zásobování.
Jsem zvědavý, zda se dočkáme poměrně lehkého řešení - PO ST PÁ jedou do města SPZ se sudým posledním číslem, ÚT ČT s lichým. Jindy zákaz.
Dneska celý den poslouchám, jak má Praha prý druhé nejlepší MHD na světě, že 96 % Pražanů je spokojeno. Kdyby obyvatelé Prahy měli polovinu aut, co dnes, tak se problém vyřeší.

[Mike]

... a parkovať vozidlo na ulici nie je ústavné právo.

do kamene tesat !

arame, o tom se mluví už od 80tých let
tenkrát táta pořídil SPZ ACT 2440
no, auto už je dávno v pánu a na sudá a lichá furt nedošlo ( naštěstí )

[ZBmaster]

No tak GO motorů, ani to, že si tam většinu opravíš sám a seženeš si díly dopředu, ti nepomůžou. Ta auta prostě nedostanou technickou, neprojdou na emisích. Jedině si lajznout jezdit dlouhodobě bez ní. To tě chci vidět. A na veterány to bude ještě mladé.

Pokud se nezmění to, že vozidlo musí plnit emise jako v době uvedení do provozu, tak zas takový problém nebude. Paradoxně je mnohem jednodužší projít starým autem v dobrém stavu, než vozidlem novým. Staré TDi má par čidel a oxi kat.... Nové vozidlo má desítky čidel a velikou vnitřní kontrolu.
Dost často svítí kontrolka emisí (MIL) kvůli nějaké prkotině, vozidlo dostane B nevyhovující. Majitel jede do servisu atd. atd.... Takže pár dní bez auta a pár tisíc navíc. Když pak přijede felda a má kat, tak potom frk frk a emise no preoblem. Když není shnilá tak ani STK.

Plno lidem se vyplatí ta GO motoru a auta a bude. Samozřejmě bude EK vymýšlet nové a nové věci jak ježdění znepříjemnit.... Dokud si to lidé nechají líbit.

Takhle je to dnes, ale za 20 let budou dnešní novinky plné čidel na místě těch dnešních golfů a feld. Jako pokud budou chtít spalováky zakázat, tak těch cest bude bohužel více. Omezovat jejich výrobu je asi první krok na řadě. Logicky pak musí být umožněno je ještě používat min. těch 15-20 let.

Měl jsem na mysli přávě generálkování starých aut 2000 - 2011. Ta z dnešní doby a ty budoucí jsou už moc složitá a bude hůř. Ale samorřejmě, že se bude různě zdaňovat a zakazovat a podobně... Ale ten kdo jezdit musí, tak do toho půjde. A pak máme ještě motorky, tam je go lacinější.